Обоснование Три-Единства

[Степан]

Как можно наказывать человека за то что он не делал?

а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех. (Рим.7:17)

Значит, вообще наказывать человека не надо? ― надо наказать грех. Круто, ни ада не надо, не надо Спасителя ....

[Саша O]

Значит, вообще наказывать человека не надо? ― надо наказать грех.

Именно так Апостол Павел и пишет. А вы не верите Писанию?

[Степан]

Именно так Апостол Павел и пишет. А вы не верите Писанию?

Так Писание не говорит и Апостол об этом не говорит. Это Ваше неправильное понимание. Кто же как не Ваше я допустило грех в себя, Вы виновны, а не грех. Но грех потом делает в Вас то, что следует за его действием.

[Саша O]

Так Писание не говорит и Апостол об этом не говорит. Это Ваше неправильное понимание. Кто же как не Ваше я допустило грех в себя, Вы виновны, а не грех.

а потому уже не Я делаю то, но живущий во мне грех. (Рим.7:17)

[Степан]

а потому уже не Я делаю то, но живущий во мне грех. (Рим.7:17)

А грех кто допустил в Вас?

[Саша O]

А грех кто допустил в Вас?

Адам, когда вкусил от древа познания добра и зла.

[Степан]

Адам, когда вкусил от древа познания добра и зла.

Значит, Адама надо наказать, а Вы не виновны.

[Саша O]

Значит, Адама надо наказать, а Вы не виновны.

Я не настаиваю на наказании Адама, не мне решать такие вопросы.

[Степан]

Я не настаиваю на наказании Адама, не мне решать такие вопросы.

Когда кто-то говорит, что не я делаю, тогда он уже о себе говорит. Я это такая штука, что мне принадлежит и никому другому больше. Павел за себя говорил, Вы, соглашаясь с ним, за себя говорите. Поэтому я и спросил не вас (имея в виду всех), а Вас лично: а грех кто допустил в Вас? Я говорил за Ваш грех, за ваши грехи, кого надо наказывать? Как и Адаму, если и ему задать такой вопрос, надо наказывать Вас и Адама, а не грех.

[Саша O]

Когда кто-то говорит, что не я делаю, тогда он уже о себе говорит. Я это такая штука, что мне принадлежит и никому другому больше. Павел за себя говорил, Вы, соглашаясь с ним, за себя говорите. Поэтому я и спросил не вас (имея в виду всех), а Вас лично: а грех кто допустил в Вас? Я говорил за Ваш грех, за ваши грехи, кого надо наказывать? Как и Адаму, если и ему задать такой вопрос, надо наказывать Вас и Адама, а не грех.

Никто не допускал, я и родился с грехом.

[Тихий]

Все те же безграмотные утверждения о вымышленном значении слова ЭХАД, которые может написать только человек, не знающий иврита и незнакомый с библейскими текстами на иврите. На этом самом форуме было уже тысячу раз опровергнуто, хотя этот вздор не стоит даже времени на опровержение. Просто взять ивритскую симфонию и посмотреть, как используется слово ЭХАД в сотнях мест, и ко скольким из этих мест можно притянуть за уши множественность.
Но чтобы посмотреть в Симфонию, это ж надо буквы знать...

Одно из ярких воспоминаний моего детства - это высоковольтная линия в километре от нашего дома….высоченные черные просмоленные столбы несущие три толстенных кабеля….и на каждой из этих опор белела устрашающая надпись ,,Не влезай, убьёт !,, , а под буквами ещё и красноречиво череп красовался….это было адресовано потенциальным ,,умельцам,, , чтобы они не вздумали своими шаловливыми руками эти три провода в единое свести ! А вот любителям побогословить всуе эта табличка как-то не светится, постапостольское христианство таки влезло, да шарахнуло так, что до сих пор дымится ! Паталогическая необучаемость в ответ на слова Апостола ! Язычники со своим новоделом троицы хотели как лучше, а получилось как всегда !)))))
Это, братия, приложил я к себе и Аполлосу ради вас, чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

[Степан]

Никто не допускал, я и родился с грехом.

Никто не рождается с грехом. Если бы рождались с грехом, то все дети точно до одного года от рождения 100% должны идти в ад, а то и дальше до какого-то определённого возраста, пока они осознанно могут согрешить. Они сами просто никак не могут согрешить, пока не будет самоосознания.

[Саша O]

Никто не рождается с грехом. Если бы рождались с грехом, то все дети точно до одного года от рождения 100% должны идти в ад, а то и дальше до какого-то определённого возраста, пока они осознанно могут согрешить. Они сами просто никак не могут согрешить, пока не будет самоосознания.

Родиться с грехом и грешить это разные вещи.

[ВикторКоваленко]

Быт.19:24 И пролил Господь на Содом и Гоморру дождем серу и огонь от Господа с неба,
«Ну и что тут такого?» —спросите Вы.
Но обратите внимание этот дождь пролил Господь (ЙХВХ)… ОТ ГОСПОДА (ЙХВХ) С НЕБА.
Неужели Библия сообщает нам о двух ЙХВХ?
Нет! Естественно нет.

Естественно нет.
Там был и третий.
Третий кто?
Начинать надо с того момента, когда Господь явился Аврааму в образе трех мужей у дубравы Мамре

...есть имманентный ЙХВХ, и есть трансцендентный – ЙХВХ с неба.
Это один и Тот-же ЙХВХ. Просто в различных Своих ипостасях. Одна – имманентная, а другая трансцендентная.

Какие такие различные ипостаси, если ипостась (естество, природа) - дух?
Дух Божий один, только образы Его - разные.
А вы о чем? - есть такой ЙХВХ, есть иной ЙХВХ...
Когда же вы избавитесь от языческого мышления?

Мне Бог однажды открыл вот такие стихи:

Исх.24:9 Потом взошел Моисей и Аарон, Надав и Авиуд и семьдесят из старейшин Израилевых,
Исх.24:10 и видели Бога Израилева; и под ногами Его нечто подобное работе из чистого сапфира и, как самое небо, ясное.
Исх.24:11 И Он не простер руки Своей на избранных из сынов Израилевых: они видели Бога, и ели и пили.

Очень странные слова, особенно в контексте того что Бога не видел никто и никогда. А также в контексте того, что Бог лично Моисею ответил на его просьбу показать ему Своё Лицо:

Исх.33:20 И потом сказал Он: лица Моего не можно тебе увидеть,
потому что человек не может увидеть Меня и остаться в живых.

А как-же тогда – «И ВИДЕЛИ»???
Объяснение апостола Иоанна, мне видится тут единственно возможным. Начальники и Старейшины взойдя на гору
– видели Машиаха, Христа, т.е. Того Самого Сына Божьего – имманентное проявление ЙХВХ на земле.

1. Да, да... видели Машиаха и под ногами Его нечто подобное работе из чистого сапфира.
2. Моисей видел славу Бога, но не видел лица
3. Если уж взялись за вопрос, не кромсайте главу. Расписывайте подробно. Тогда и увидите, что должны были увидеть.
__________________________________________________ _______

Все ваши попытки объяснить триединство бессмысленны, потому что не учитываете, что Бог,Который есть бескрайний и безначальный дух, находится вне пространства, и, что пространство стало быть в Нем, а в пространстве Он открывается, является в разных образах.
Перечислить образы, хотя бы для себя самого не пробовали?

[ВикторКоваленко]

Так и есть.

Значит, не услышит автор темы грома аплодисментов...

Нет, Он послал Ангелов, а люди думали, что это Бог.

Есть люди, которые думают, что в образе Ангелов открывался/являлся Сам Бог, потому что так написано.

Не знаю, но потом узнаем. Это не имеет отношения к понятию Бога и Его количества.

В том-то и дело, что без понимания того факта, что Бог, Который по своей природе есть бескрайний и безначальный дух, и, что пространство, ограниченное водами, которые превыше небес находится в Нем, не поймете, что в протранстве Он открывается духом Своим (Духом от Духа), и Дух Его может являться в тех или иных образах, в завимости от обстоятельств и возникающих задач и проблем.
Поэтому откровений/явлений множество и они разнообразны.
А Бог один.
Он вне постранства.
В пространстве Он только является и присутствует Духом Своим.

Так, увидим дух.

Дух невозможно увидеть, если Он не примет образ.
ЙХВХ Дух или не Дух?

Иоан.8:16 А если и сужу Я, то суд Мой истинен, потому что Я не один, но Я и Отец, пославший Меня.
17 А и в законе вашем написано, что двух человек свидетельство истинно.
18 Я Сам свидетельствую о Себе, и свидетельствует о Мне Отец, пославший Меня.

Скажите, что обозначает заявление Христа: Я не один, но Я и Отец. Это сколько?

Отвечу чуть позже.