Когда праздновать Рождество?

[JimCrowsby]

Все Христиане мира празднуют Рождество Христово. И только дети дьявола, вопреки словам Апостола "Разве разделился Христос?" (1Кор.1:13) пытаются унизить память о Господе гадливым "рождением плоти для Христа".

Все НАСТОЯЩИЕ христиане мира ДЕЛА, которые делал Христос, делают (Иоан.14:12). И только дети дьявола, подражающие этим христианам выдавая себя за христиан, делают что угодно, но только НЕ те же дела, какие делал Иисус, и пытаются внимание всех распылить на всё что угодно, лишь бы не делали дела Христа и не верили что их нужно делать.

- - -
Иисус своё «день рождения» не праздновал.. и родился Он ещё до того, как была рождена вселенная. День же рождения плоти от Марии, в которую облачился Христос, не имеет существенного значения, ведь это было лишь для того, чтобы Он смог принести Себя в жертву за грехи всего существующего. Христос НЕ родился в день рождения плоти от Марии, а лишь обрёл человеческую плоть для определённой миссии.

- - -
Так что, Христос НЕ разделился, Он просто не имеет ничего общего с детьми дьявола, которые выдают себя за христиан. А что между вами такими разделения - то Христос тут тоже не при чём.
Истинное Тело Господа всегда едино, ведь каждый отдельный член Тела не занимается самодеятельностью и гаданиями, но имеет прямую связь с Главой, и действует от Неё, продолжая исполнять ТО ЖЕ САМОЕ призвание, к которому Глава призвана исполнять (Глава, через Тело, исполняет своё призвание).. потому Иисус и говорил, что Его Тело продолжит делать те же самые дела, которые Он делал будучи в теле. А если кто что другое делает, да будет анафема, МАРАНАФА!

[Vladilen]

Друг ну, как удолось просчитать день рожденя Иисуса Христа.

Пока единого мнения на форуме нет.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Leopold 2465

Они такие же окультисты, как и православные, и католики, и протестанты.

Leopold 2465,
Не так: поклонение Святому не может быть культом,

Совершенно верно,
как и НЕ могут быть оккультитстами православные, и католики, и протестанты.

потому что культ это в отношении поклонения человеку и не обязательно религиозному, библейское определение культу: идолопоклонство.

Двора,
очевидно, он имел в виду еретический антихристианский культ расселитов, т.е. "свидетелей" иеговы.

[Лука]

Все НАСТОЯЩИЕ христиане мира ДЕЛА, которые делал Христос, делают (Иоан.14:12). И только дети дьявола, подражающие этим христианам выдавая себя за христиан, делают что угодно, но только НЕ те же дела, какие делал Иисус

Никогда Христос не утверждал, что Христиане будут делать только те дела, которые делал Он. И только дети дьявола, подражающие Христианам и выдающие себя за Христиан, убеждают Христиан делать только те дела, какие делал Иисус, хотя об этих делах нам известно очень мало.

Иисус своё «день рождения» не праздновал...

Праздновал ли Христос Свой День рождения мы не знаем. День рождения Христа праздновали и празднуют Его ученики и созданная Им Церковь.

и родился Он ещё до того, как была рождена вселенная.

Вселенная не была рождена, но была сотворена Иисусом Христом.

День же рождения плоти от Марии, в которую облачился Христос, не имеет существенного значения, ведь это было лишь для того, чтобы Он смог принести Себя в жертву за грехи всего существующего.

"Рождение плоти" - сатанинское словосочетание. У Марии родился Человек Христос Иисус. Святой Дух родил Его как Сына Божьего во время крещения Иоанном.
Грехов у всего существующего нет и никогда не было. Грешны только люди и животные-людоеды.

Христос НЕ родился в день рождения плоти от Марии, а лишь обрёл человеческую плоть для определённой миссии.

Ни одно живое существо в мире не рождает плоти без души и духа. Разве что мертворожденные дети.

Так что, Христос НЕ разделился

Конечно не разделился. Это Вы пытаетесь Его разделить на плоть и душу.

Он просто не имеет ничего общего с детьми дьявола, которые выдают себя за христиан.

То есть, Вы утверждаете, что с Вами Христос не имеет ничего общего? По-Вашему у Него не 2 глаза, не 2 руки, не 2 уха и не 2 ноги? Он не дышал, не ел, не пил и не ходил по земле?

Иисус и говорил, что Его Тело продолжит делать те же самые дела, которые Он делал будучи в теле.

Врете, как все дети дьявола. Никогда такой чуши Иисус не говорил.

А если кто что другое делает, да будет анафема, МАРАНАФА!

Вам показать на пальцах как Христиане относятся к "анафемам" детей дьявола? Или сами догадаетесь?

[Elf18]

Иисус своё «день рождения» не праздновал..

так празднуют свои следующие дни рождения
С днем рожденья тебя - YouTube

Христос НЕ родился в день рождения плоти от Марии, а лишь обрёл человеческую плоть для определённой миссии.

это и значит родится

[Двора]

Сообщение от Leopold 2465

Они такие же окультисты, как и православные, и католики, и протестанты.
Совершенно верно,
как и НЕ могут быть оккультитстами православные, и католики, и протестанты.


Двора,
очевидно, он имел в виду еретический антихристианский культ расселитов, т.е. "свидетелей" иеговы.

Не стоит даже думать кто что имел ввиду, мы не ворожеи, а вот об оккультизме ... так его во всех конфессиях есть, как и идолопоклонства и неправды.

[JimCrowsby]

Никогда Христос не утверждал, что Христиане будут делать только те дела, которые делал Он.

Я про Вас и говорил: "делают что угодно, лишь бы оправдать себя и своих однодумцев: мол, почему они не соответствуют тем, кого Христос называл «верующими в Него» и Своими учениками, но при этом считают себя верующими в Него..".. они не есть, а лишь кажутся.. не являются, а "стараются".. не святы, а лишь стремяться к святости.. не во Христе, но зарабатывают своё место с Ним.. Банальная дьявольская подмена..

Вселенная не была рождена, но была сотворена Иисусом Христом.

Вы свидетель того, что это было не рождение, а сотворение?

Рождение - это и есть сотворение, произведение чего-либо, но изнутри себя наружу.

Виноградная лоза не творит виноград, а рождает изнутри себя наружу.
Земля не творит пшеничный колос, а рождает его изнутри себя наружу.
Мария - не более чем земля, взростившая внутри себя семя, и высвободившая плод изнутри себя наружу.
Христос был рождён Отцом (изнутри Отца наружу.. первородный прежде всякой твари) ещё до рождения Христом вселенной (всё существующее родилось изнутри Слова Божьего (Христа) наружу).

"Рождение плоти" - сатанинское словосочетание.

Лишь дитё сатаны объявляет истину чем угодно мерзостным, чтобы соблазнить и других даже не смотреть в эту сторону.

Рождение плоти - это лишь рождение плоти.. любая женщина рождает лишь плоть.. ведь от плоти рождается плоть, а от Духа - Дух.. каждое по роду своему.

Быт.6:3 И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками; потому что они ПЛОТЬ;

У Марии родился Человек Христос Иисус.

У Марии родился человек (который есть плоть.. по роду человеческому), и которого назвали "Иисус" (не на русском Его назвали, поэтому звучало Его имя не так).

Святой Дух родил Его как Сына Божьего во время крещения Иоанном.

Святой Дух родил Иисуса изнутри себя наружу?.. Вы что-то путаете, не зная ни Писаний, ни Силы Божьей.

Плоть человека - лишь храм, сосуд.. если сосуд наполнить, то это не рождает сосуд, а лишь определяет его цель, которую теперь он будет исполнять.

Вот что произошло при крещении Иисуса у Иоанна:
Мал.3:1 Вот, Я посылаю Ангела Моего (который Иоанн-креститель), и он приготовит путь предо Мною, и ВНЕЗАПНО придет В ХРАМ СВОЙ Господь, Которого вы ищете, и Ангел завета, Которого вы желаете; вот, Он идет, говорит Господь Саваоф.

Не Святой Дух мол родил Иисуса при крещении Иоанновом, а В ХРАМ СВОЙ (в плоть Иисуса) ПРИШЁЛ ГОСПОДЬ (сошёл ОТЕЦ)... как и написано в пророчестве об этом!.. А Ваша самодеятельность не имеет с действительностью ничего общего. Не родил, а наполнил!.. и теперь этот сосуд не Иисус, а Бог-Отец, действующий и говорящий через этот сосуд.. и мы видели Его и познали как исполняющееся Слово Божье!

Иоан.14:9 ..Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?

Грехов у всего существующего нет и никогда не было. Грешны только люди и животные-людоеды.

Адам, как часть/член всего творения, согрешил перед Богом.

А если Ваш мизинец на левой ноге согрешил, то всё Ваше мега-праведное тело становится виновно в грехе!

Вся вселенная (в оригинале используется слово "космос") стала виновна перед Богом, а расплата за грех - смерть.

Ни одно живое существо в мире не рождает плоти без души и духа.

Земля рождает изнутри себя наружу камень. Но Вы слепы, чтобы увидеть её живой.
Евглена Зелёная (одноклеточный живой организм) рождает плоть без духа.
Вирус (как живой организм) не имеет ни души, ни духа, и размножаясь рождаются ему подобные.

Ваше мышление ограничено, и дальше него Вы не способны видеть.. но это не значит, что всё существующее таково как Вы о нём способны подумать.

[Пломбир]

Праздновал ли Христос Свой День рождения мы не знаем.

Кто это "вы" не знаете?
Уважаемые представители католиков или достопочтенный форумчанини под ником "Лука"не знает?

День рождения Христа праздновали и празднуют Его ученики и созданная Им Церковь.

А где хоть намёк на это в посланиях или Евангелиях ?

[janzen]

Вы считаите что физическое Тело всего лишь сосуд в катором жил Иисус ?

- - - Добавлено - - -

Все НАСТОЯЩИЕ христиане мира ДЕЛА, которые делал Христос, делают (Иоан.14:12). И только дети дьявола, подражающие этим христианам выдавая себя за христиан, делают что угодно, но только НЕ те же дела, какие делал Иисус, и пытаются внимание всех распылить на всё что угодно, лишь бы не делали дела Христа и не верили что их нужно делать.

- - -
Иисус своё «день рождения» не праздновал.. и родился Он ещё до того, как была рождена вселенная. День же рождения плоти от Марии, в которую облачился Христос, не имеет существенного значения, ведь это было лишь для того, чтобы Он смог принести Себя в жертву за грехи всего существующего. Христос НЕ родился в день рождения плоти от Марии, а лишь обрёл человеческую плоть для определённой миссии.

- - -
Так что, Христос НЕ разделился, Он просто не имеет ничего общего с детьми дьявола, которые выдают себя за христиан. А что между вами такими разделения - то Христос тут тоже не при чём.
Истинное Тело Господа всегда едино, ведь каждый отдельный член Тела не занимается самодеятельностью и гаданиями, но имеет прямую связь с Главой, и действует от Неё, продолжая исполнять ТО ЖЕ САМОЕ призвание, к которому Глава призвана исполнять (Глава, через Тело, исполняет своё призвание).. потому Иисус и говорил, что Его Тело продолжит делать те же самые дела, которые Он делал будучи в теле. А если кто что другое делает, да будет анафема, МАРАНАФА!

Написанно Слово стало плотью а не Слово надело на Себя ПЛОТЬ,

[JimCrowsby]

Вы считаите что физическое Тело всего лишь сосуд в катором жил Иисус ?

А Вы считаете, что до физического тела Иисус не существовал? (Иоанн пишет, что существовал)
А если существовал до физического тела, значит Он - "нечто" отдельное от плоти? - да.

Написанно Слово стало плотью а не Слово надело на Себя ПЛОТЬ,

Разве Вы не знали, что это не первый раз, когда Слово стало плотью?

Весь мир - это Слово Боже, ставшее той или иной плотью.

3 и СКАЗАЛ (послал Слово) Бог: "да будет свет". И стал свет (Слово стало светом).. и так далее..
(Быт.1:3)

Смотрите не на значения слов, на на сути слов.

Иоанн же говорил упрощённо, обобщив всё в одну фразу.
Если обобщить, то да, Слово стало плотью (было: Слово без плоти; стало: Слово во плоти, Слово-плоть). В этом ключе Иоанн и писал: как было, и как стало.. потому и "стало"..

Если хочется увидеть именно тот момент, когда плоть Иисуса стала "Словом Бога во плоти", то выше я писал, но повторюсь:

Мал.3:1 Вот, Я посылаю Ангела Моего (который Иоанн-креститель), и он приготовит путь предо Мною, и ВНЕЗАПНО придет В ХРАМ СВОЙ Господь, Которого вы ищете, и Ангел завета, Которого вы желаете; вот, Он идет, говорит Господь Саваоф.


Когда Иисус крестился от Иоанна.. внезапно, когда никто не ожидал, в ХРАМ СВОЙ (в плоть Иисуса) ПРИШЁЛ ГОСПОДЬ (сошёл ОТЕЦ).. и вот теперь этот сосуд уже не Иисус по плоти, а Бог-Отец, действующий и говорящий через этот сосуд.. и мы видели Его и познали как исполняющееся Слово Божье!


Иоан.14:9 ..Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?

Иисус стал Словом Божьим во плоти лишь после крещения у Иоанна (после того, как Отец сошёл Собою (Духом) в Него). А до этого, это был лишь мальчик Иисус (сосуд, приготовленный для Славы Божьей).

[Elf18]

Евглена Зелёная (одноклеточный живой организм) рождает плоть без духа.
Вирус (как живой организм) не имеет ни души, ни духа, и размножаясь рождаются ему подобные.

Ваше мышление ограничено, и дальше него Вы не способны видеть.. но это не значит, что всё существующее таково как Вы о нём способны подумать.

Да это банальные знания из биологии, это все знают.

[Лука]

Кто это "вы" не знаете?

Этого не знает ни один человек в мире. Так понятно?

А где хоть намёк на это в посланиях или Евангелиях ?

Евангелия и Послания не являются биографией Иисуса Христа и Его Апостолов. В них нет даже намека на то, что Христос и Апостолы ели, пили, посещали туалет, с кем общались, во что одевались, об их отношениях с родителями и многого, многого другого.

[Vladilen]

Не стоит даже думать кто что имел ввиду, мы не ворожеи, а вот об оккультизме ... так его во всех конфессиях есть, как и идолопоклонства и неправды.

Двора,
Вы считаете, что среди настоящих христиан присутствует оккультизм?

[Пломбир]

Этого не знает ни один человек в мире. Так понятно?

Мы не о таблице умножения речь ведём ,где надо знать,а не верить . А Писание вам- нам для чего оставлено? И там сказано:
«Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков:
не нарушить пришел Я, но исполнить.» /От Матфея 5:17/

Иисус праздновал праздник ,которого нет в Моисеевом законе?

Или то,что он ритуально не умыл руки ,означает,что и день рождения праздновал?

Евангелия и Послания не являются биографией Иисуса Христа и Его Апостолов. В них нет даже намека на то, что Христос и Апостолы ели, пили, посещали туалет, с кем общались, во что одевались, об их отношениях с родителями и многого, многого другого.

Ну ,вы уж "дурака не валяйте" (с),пожалуйста. А то так дойдёте до того,что ни Матфей ,ни Пётр ,ни Иоанн ,вообще, не рождались,потому что про их рождение и намёка нет.И вы тоже не родились ,поскольку вашего дня рождения мы не отмечали.

[Лука]

Я про Вас и говорил

Если бы такое мне сказал Христианин я бы расстроился. А в Вашем исполнении хулу и клевету воспринимаю как комплимент

Вы свидетель того, что это было не рождение, а сотворение?

Да - я и Библия свидетели, что это было не рождение, а сотворение.

Рождение - это и есть сотворение, произведение чего-либо, но изнутри себя наружу.

В таком случае Вы легко обнаружите ежедневно рожденное (сотворенное) Вами на дне унитаза.

Виноградная лоза не творит виноград, а рождает изнутри себя наружу.
Земля не творит пшеничный колос, а рождает его изнутри себя наружу.

Растения творить не способны, они рождают потомство. Земля не творит пшеничный колос и даже его не рождает т.к. не является живым существом. Земля - это всего лишь почва, на которой произрастают растения.

Мария - не более чем земля, взростившая внутри себя семя, и высвободившая плод изнутри себя наружу.

Таким образом Вы приравняли образ и подобие Бога к растениям и неодушевленным субстанциям.

Христос был рождён Отцом (изнутри Отца наружу.. первородный прежде всякой твари) ещё до рождения Христом вселенной (всё существующее родилось изнутри Слова Божьего (Христа) наружу).

Такой бред не придет в голову даже ребенку. Для того, чтобы что-то рождалось "изнутри Отца наружу" Отец должен быть ограничен в пространстве и времени, чего нет.

Лишь дитё сатаны объявляет истину чем угодно мерзостным, чтобы соблазнить и других даже не смотреть в эту сторону.

Согласен. Ваши высказывания об Отце Небесном это подтверждают.

любая женщина рождает лишь плоть..

А Бог во всякую плоть закладывает судьбу, дух и душу.

ведь от плоти рождается плоть, а от Духа - Дух.. каждое по роду своему. Быт.6:3 И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками; потому что они ПЛОТЬ;

Быть плотью в данном случае образное выражение характеризующее бездуховность. "И воззрел Бог на землю, и вот, она растленна, ибо всякая плоть извратила путь свой на земле." (Быт.6:12) Только человек с искривленным сознанием поймет эти слова буквально. Плоть ничего извратить не может. Извращает душа.

У Марии родился человек

А человек - это душа, дух и плоть.

Святой Дух родил Иисуса изнутри себя наружу?

У Святого Духа нет "нутри" и "снаружи". Вы что-то путаете, не только не зная ни Писаний, ни Силы Божьей. Вы не знаете даже русского языка и значения используемых слов.

Плоть человека - лишь храм, сосуд.

Неужели дошло?

Не родил, а наполнил!.. и теперь этот сосуд не Иисус, а Бог-Отец, действующий и говорящий через этот сосуд.. и мы видели Его и познали как исполняющееся Слово Божье!

Увы - не дошло.

Иоан.14:9 ..Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?

Следовательно, у Отца нет вида, формы, внешности, ограничивающего тела. Но у Сына все это есть. А т.к. Сын и Отец Одно, кто видел Сына видел и Отца.
Еще одно подтверждение Вашего невежества в библеистике.

Адам, как часть/член всего творения, согрешил перед Богом. А если Ваш мизинец на левой ноге согрешил, то всё Ваше мега-праведное тело становится виновно в грехе!

Мизинец не человек и даже не живое существо. Мизинец орган человека и согрешить не может.

Вся вселенная (в оригинале используется слово "космос") стала виновна перед Богом, а расплата за грех - смерть.

Вселенная никогда не перед кем не грешила ибо не имеет души и духа. Если бы тот бред, который Вы пишите был бы правдой Вселенная была бы давно уничтожена.

Евглена Зелёная (одноклеточный живой организм) рождает плоть без духа. Вирус (как живой организм) не имеет ни души, ни духа, и размножаясь рождаются ему подобные.

Вы безграмотны даже в объеме школьной программы. Душа - это психика живого существа, набор функций реализуемых через тело (плоть). Присутствующий в живых существа дух жизни дается Богом каждому живому существу. Поэтому каждое живое существо, от микроорганизмов до людей и животных имею дух, душу и тело (плоть).
Ваше мышление не просто ограничено. Оно тупо и невежественно. Но слава Богу, что всё существующее не таково, как Вы о нём способны подумать.

[JimCrowsby]

Для того, чтобы что-то рождалось "изнутри Отца наружу" Отец должен быть ограничен в пространстве и времени, чего нет.

Отец и есть и пространство, и время.. всё в Нём и из Него, и потому Он везде (и Он всегда)..

Невозможно сотворить пространство, находясь в пространстве.. А именно на такой логике Вы настаиваете.

Пространство из чего было сотворено? (чем было пространство до его сотворения, и "где" это находилось (из чего вышло) )?
Время из чего было сотворено? (чем было время до его сотворения, и "где" это находилось (из чего вышло) )?

Всё было в Нём и из/из Него. ("из" в обоих смыслах)


Если говорить Вашим языком, то сотворить пространство и время невозможно, ведь слово "со-творить" подразумевает наличие пространства, времени и "строительного материала" из которого со-творить (как минимум, периода времени, которого ещё не было).. а вот родить время и пространство извне времени и пространства можно. Христос был рождён прежде времени и пространства, а точнее - в момент рождения стал началом времени и пространства.


- - -
Даже сейчас:
Отец не ограничен в пространстве, потому что Он НЕ ТОЛЬКО в пространстве, но и вне его..
Отец не ограничен временем, потому что Он НЕ ТОЛЬКО во времени, но и вне его..

..или Вы ограничиваете Его тем, что Его якобы нет в материальном, в пространстве и во времени? (мол, Он везде, но не тут - ограничение)

А если Он есть в пространстве, то чего Вы пишите, что Его в нём нет? Вы решили ограничить Бога?