Когда праздновать Рождество?

[Enrico]

То, что этот вопрос к духовности не имеет никакого отношения, я также считаю. Но вносить соблазн, отменяя постановления соборов, зная, что те соборы чтут православные, это изначально создавать провокацию. Хотя мне все равно бы было, по какому стилю жить. Как люди решат, так бы и принял. Но сам факт, что одна авторитарная личность наделяет себя полномочиями "ломать через бедро" многих людей, лично мне о многом говорит, не в пользу этой личности. Духовностью там даже не пахнет.

Тогда, в XVI веке, католическая церковь жила абсолютно без оглядки на православных. Она считала себя единой Вселенской Церковью. Все остальные исторические церкви православные, армянскую, ассирийскую, коптскую, они не считали частью Вселенской Церкви. Обвинять их в отмене постановлений соборов, зная, что те соборы чтут православные, все равно что обвинять Отцов Шестого Вселенского Собора, что они отменяют постановления Второго Собора, зная, что этот собор чтут ассирийцы и армяне.

[Певчий]

Тогда, в XVI веке, католическая церковь жила абсолютно без оглядки на православных. Она считала себя единой Вселенской Церковью. Все остальные исторические церкви православные, армянскую, ассирийскую, коптскую, они не считали частью Вселенской Церкви. Обвинять их в отмене постановлений соборов, зная, что те соборы чтут православные, все равно что обвинять Отцов Шестого Вселенского Собора, что они отменяют постановления Второго Собора, зная, что этот собор чтут ассирийцы и армяне.

Это в очередной раз показывает, что постановления всех этих соборов - это Филькина грамота. Их никто никогда не соблюдал, а использовали только против оппонентов. Это и есть последствие отступления отцов от чистоты веры. И это очень хорошо, что все это лукавство сегодня открывается. Что католики, что православные - никогда не были теми, кем сами себя называли, раздувая щеки. Они обычные поместные церкви, а не Церковь Христа.

[Мелодия]

Ну ,хорошо,родился Помазанник .
Но ,гипотетически представить ,что он не исполнил своё задание ,которое ему дал Отец, и что вам ,нам от" факта рождения"? Иешуа мог жить и до сих пор,он был совершенным ,а это значит ,не болел бы и не старел.
Важно ,как раз то,что он исполнил -отдал свою совершенную человеческую жизнь.
Жертвенная смерть -вот на этом факте построена благая весть ,а не на дне рождения или факте.

Я с вами где-то соглашусь, что сам смысл и основа христианства лежит в жертве, которую понёс Христос за всех нас .

Но разве не прекрасно вспоминать о рождении Младенца, разве плохо в который раз перечитывать те отрывки из Библии , где это описывается, а так же размышлять о том, как мы должны поступать в сопутствующих обстоятельствах?
Ведь с рождением Младенца произошло много явлений,

и мы их не можем игнорировать.
Более того, мы должны понимать, что одно действие из Библии сопутствует другому и мы должны делать из этого выводы.

Рождество это всегда радостно

[Станислав]

Я с вами где-то соглашусь, что сам смысл и основа христианства лежит в жертве, которую понёс Христос за всех нас .

Но разве не прекрасно вспоминать о рождении Младенца, разве плохо в который раз перечитывать те отрывки из Библии , где это описывается, а так же размышлять о том, как мы должны поступать в сопутствующих обстоятельствах?
Ведь с рождением Младенца произошло много явлений,

и мы их не можем игнорировать.
Более того, мы должны понимать, что одно действие из Библии сопутствует другому и мы должны делать из этого выводы.

Рождество это всегда радостно

Вспоминать, перечитывать отрывки, размышлять.... всё это похвально и полезно.
Но почему именно В ЗАМЕН языческих Сатурналий????
Почему не в октябре. Не в сентябре. Не в ноябре. Не в начале декабря...
Почему именно в день зимнего солнцестояния?????????????
И почему с утверждением что в этот день родился Мессия (ведь это заведомая ложь, в этот день Мессия не родился, а вот у язычников в этот день родилось Солнце, пошло на очередной круг - коляда )
Да и много ли людей вспоминают, перечитывают, размышляют?
Более ограничиваются механическими обрядами и возгласами «Христос родился»
А потом садятся за стол, наливают, выпивают и более о духовных вещах не вспоминают.
Думайте... Вместо того чтоб огульно обвинять думающих и держаться за традиции (не библейские) «як вош за кожуха»

И еще учтите... Не праздновали правоверные иудеи под Моисеем никаких дней рождений. И Иисус не праздновал. И его ученики не праздновали. И апостолы не праздновали. И после пятидесятницы, когда оформилось христианство, не праздновали.
А праздновали дни рождения языческие народы.
И царь Ирод (не иудей) - беззаконник убивший Иоанна Крестителя в аккурат на дне рождения своей падчерицы.

В наше время всяк может праздновать что угодно и день рождения уже давно светский праздник лишенный языческого окраса. Каждый волен для себя решать - праздновать или нет.
Но праздников в мире много. Целый календарь - одни сплошные праздники.
Вот только в духовной жизни нужно стараться быть чистым и честным.
Особенно касаемо Мессии и/или Всевышнего.
Для меня это святыня.
И поэтому для меня лично праздник именуемый «Рождество Христово» - неприемлем.
А Христос вернётся и рассудит.

[Станислав]

В Библии указана точная дата этого величайшего события.К сожалению,ни одна из христианских церквей эту дату не определяет верно,как впрочем и единственно правильный празднование дня Пасхи.
Посмотрел по ТВ интервью известного профессора Московской духовной академии Осипова,где ему задали подобный вопрос о дне Рождества Младенца и он однозначно сказал,что это случилось 25декабря.И когда его журналист спросил о том,почему же православные отмечают этот Праздник 7 января,то профессор Осипов ответил,что по данному вопросу собиралось высшее духовенство России и приняло решение оставить дату Рождества 7января.Причина подобного решения священства,просто поразительная.Оказывается,что празднование 7 января позволит невозмущать православный мир России(как известно,многие православные церкви отмечают эту дату 25декабря),и чтобы не отмечать Рождество вместе с католиками.Вот такая детская вражда между католиками и православными не желающими истинно находить единство церкви (почти Гоголевская история о том,как поссорились два соседа-помещика.).


На самом же деле никто их христианских деноминаций не отмечает день Рождества Младенца правильно.То есть,христианские церкви рвут друг у друга чубы за то,чего неуразумеют.

Истинная и постоянная дата физического Рождества Младенца в Вифлееме,когда этому были свидетели пастухи --- случилась 15 ноября.Спустя более чем год,Младенец вместе со святым семейством бежал из Вифлеема в Египет после даров волхвов.

Истинное же духовное Рождество Младенца случилось 25 декабря после 40 дней очищения Пресвятой Богородицы,когда Его принял на руки старец Симеон в храме Божием.Всему этому есть абсолютно точные доказательства в Библии,как и постоянная дата Пасхи,которая должна отмечаться 3 апреля.

Праздник Пасхи отмечали 14 ниссана по лунному календарю. Каждый год этот праздник выпадает на разные даты.
Духовное рождение Мессии случилось когда Его крестил Иоанн в водах Иордана и на Мессию сошёл Святой Дух. Тогда же и раздался глас Иеговы с небес что это Его Сын и с этого момента надлежит Его слушаться.
И да. Вы правы. На счет пастухов и ноября.
Ибо в конце декабря пастухи свои отары в Израиле не выпасали.
В это время стада пребывали «на зимних квартирах»

[Наташа К]

«Нам грустно, что мы были правы». Причастна ли СБУ к превращению УПЦ МП в рассадник «русского мира» интервью с Евстратием Зорей.

[Наташа К]

Патриарх Варфоломей: Мы восхищаемся мужеством украинцев!

Патриарх Варфоломей: Мы восхищаемся мужеством украинцев – DW – 25.12.2022

[Leopold 2465]

Я с вами где-то соглашусь, что сам смысл и основа христианства лежит в жертве, которую понёс Христос за всех нас .

Но разве не прекрасно вспоминать о рождении Младенца, разве плохо в который раз перечитывать те отрывки из Библии , где это описывается, а так же размышлять о том, как мы должны поступать в сопутствующих обстоятельствах?
Ведь с рождением Младенца произошло много явлений,

и мы их не можем игнорировать.
Более того, мы должны понимать, что одно действие из Библии сопутствует другому и мы должны делать из этого выводы.

Рождество это всегда радостно

Прекрасно и радостно, и я согласен, но все-таки если это так прекрасно и радостно, то почему ни Христос, ни апостолы не праздновали этот день, а только преломляли хлеб в воспоминание о Его смерти?
Конечно же они вспоминали этот радостный день, но не праздновали... И не праздновали и свои дни рождения... Они что, не понимали как это радостно и прекрасно, а мы вот такие стали духовные, святые, что понимаем больше чем они?

Я, к примеру, думаю, так: вот сейчас украинцы отмежёвываются от всего российского, и говорят, что даже и не важно какой день, но не хотят его праздновать вместе с россиянами, не хотят иметь ничего общего с их традициями и обрядами, не хотят иметь ничего общего с врагами, даже многие от русского языка отказываются и начинают изучать украинский... Есть такое, правда?
И это касается не только праздника Рождества, но и других праздников, то почему же мы так толерантны к языческим обрядам и праздникам? Почему не отмежевываемся от всего языческого, от всего, что противно Богу? Мы так дружны с миром, с язычеством?

Я в свое время праздновал бурно свои дни рождения, а в последнее время только в кругу семьи и совсем с другим смыслом, хотя никого и не осуждаю, кто празднует... Здесь, я думаю, каждый должен сделать для себя выбор и смысл того, что он вкладывает в конкретный праздник...

[Лука]

Вот такая детская вражда между католиками и православными не желающими истинно находить единство церкви (почти Гоголевская история о том,как поссорились два соседа-помещика.)

Поражает Ваша наивность. Никакой вражды между Католиками и Православными не существует. Существует ненависть московских попов к Католической Церкви. Вражда односторонняя ибо никакой ответной вражды Католиков к секте именуемой РПЦ МП нет. И придумали эту вражду исключительно сектанты и антихристы.
Я лично в Брюсселе в центральном храме КЦ видел копию иконы Казанской Божьей Матери. Но никогда от католиков не слышал "кривого" слова в адрес Православия.

христианские церкви рвут друг у друга чубы за то,чего неуразумеют.

Вопреки Вашим инсинуациям чубы в своих карманах рвут только московские попы.

[Сергей Корнее]

Праздник Пасхи отмечали 14 ниссана по лунному календарю. Каждый год этот праздник выпадает на разные даты.
Духовное рождение Мессии случилось когда Его крестил Иоанн в водах Иордана и на Мессию сошёл Святой Дух. Тогда же и раздался глас Иеговы с небес что это Его Сын и с этого момента надлежит Его слушаться.
И да. Вы правы. На счет пастухов и ноября.




ОТВЕТ:Спасибо Вам ,Станислав,за Ваше мнение.Оно достаточно известно и принимается многими богословами.Но давайте руководствоваться строго текстом Библии.Размышления следующие.


Так в книге Исход гл.12 Господь наставляет святой Израильский народ соблюдать великий день Пасхи,когда Он вывел Своих чад из египетского рабства.Заметьте,что Бог наставляет ПОМНИТЬ и ИСПОЛНЯТЬ этот великий день.
Но вот Вы,Станислав,как и подавляющее большинство богословов,начинаете ссылаться на лунный календарь.Вы полагаете,что Моисей или еще кто либо из израильтян обладал в те времена крепкими астрономическими знаниями о лунном или еще каком либо календаре?



Но предположим,что великий Моисей был выдающимся астрономом и знал лунный календарь.Но разве Бог в Своих наставлениях говорит об математических ВЫЧИСЛЕНИЯХ дней Пасхи?Отнюдь.Вседержитель лишь обязывает Израиль строго исполнять этот день.


И действительно,разве может древний старик или малыш в Израиле того времени заниматься астрономическими исчислениями,которые к тому же имеют переменную величину?Неужели Господь для столь важного Своего наставления о дне Пасхи мог подвергнуть соблазнам Израиль,чтобы в последствии в веках шли подобные споры о дате празднования Пасхи?


Ровно ,наоборот Отец Небесный,предполагая то,что дьявол захочет поссорить народы,в том числе и в вопросе верного дня празднования Пасхи,---и устанавливает единый на все времена ДЕНЬ отмечания выхода Израиля из Египта.


К сожалению,сатане удалось ввести в смятение человеческие умы,и дать возможность псевдобогословам,рядящихся в ученые одежды фарисействовать по данному вопросу о праздновании дня Пасхи.


Мало того,что в Библии многократно подтверждается факт того,что день Пасхи необходимо отмечать всегда в единый день 3 апреля,вместе с тем Господь дает нам тот столп,ту вечную опору опираясь на которую,чада Божии не смогут отклониться от верного пути в отмечании Праздника Пасхи.


К сожалению,люди зная об этой опоре данной нам Богом,не видят её и блуждают во мраке.Может ,кто прозрел и назовет эту вечную опору?


Вполне вероятно,что после подобных написанных соображений,многие могут их посчитать очередным бредом(манией величия и псевдопророчеством).Поверьте,что к этому не стремлюсь,ибо "Сократ мне друг,но истина дороже".Нельзя не верить тексту Библии и тому ,что видишь перед собой наяву

[Диез]

Но предположим,что великий Моисей был выдающимся астрономом и знал лунный календарь.Но разве Бог в Своих наставлениях говорит об математических ВЫЧИСЛЕНИЯХ дней Пасхи?Отнюдь.Вседержитель лишь обязывает Израиль строго исполнять этот день.

У Излаильтян не было иного календаря, кроме лунного. И им не было надобности заниматься сложными вычислениями дат. Например, каждый современный человек может легко определить 14 нисана. Этот день приходится на первый вечер полнолуния после весеннего равноденствия. Всё это передавалось из поколения в поколение.

[Певчий]

[Пломбир]

Но разве не прекрасно вспоминать о рождении Младенца, разве плохо в который раз перечитывать те отрывки из Библии , где это описывается, а так же размышлять о том, как мы должны поступать в сопутствующих обстоятельствах?
Ведь с рождением Младенца произошло много явлений,и мы их не можем игнорировать.

Может , прекрасно вспоминать о своих детях в младенчестве? А младенец, которому нашлось место в хлеву... ....Иешуа уже давно не младенец .Он могущественный царь ,отдавший свою человеческую жизнь за своих подданных.И я что-то не вспомню,какие особые изменения тогда произошли в истории человечества.Вот с момента схождения на него Святого духа -да ,и с момента его казни -произошли. .

Рождество это всегда радостно

Бог торговли любое событие радостно представит

[Певчий]

Логика всегда приводит к месту назначенной встречи. Если человеку изначально дали установку обгаживать все, что не соответствует учению корпорации, частью которой он является, то он все извратит, все опаскудит своим извращенным умом. А вообще гнилые люди во всем видят отражение своего сердца. Ибо светильник тела око человека. Как он видит, таков он и внутри.

[Vladilen]

Мне московские попы не указ,поэтому 25 декабря.

Наташа,
мне агенты ФСБ тоже не указ, но 100 лет в Украине праздновали Рождество 7 января.

- - - Добавлено - - -

каждый день

Классный ответ, Сергей!
Но все же ...

- - - Добавлено - - -

Зачем вам точная дата?

Для напоминания,
атеистам.