Офф-топик о СССР

[Natali T]

Минутку. Вы про кого это написали :

Так вот, нацисты преспокойно сначала стерилизовали, а потом и умерщвляли своих собственных неугодных граждан. Это не доказательство?

А коммунисты разве не так делали, они не стерилизовали, а просто к стенке ставили, вечером забирали, без суда и следствия - растрел, вы такого не слыхали, а потом через годы, оказалось что человека реабилитировали, он уже оказываеться не враг народа.
В лучшем случае отправляли в Гулаг на принудительные работы, высылали В Сибирь но по условиям жизни оттуда мало кто возвращался.

А с царской семьей как поступили?

[Бастет]

А коммунисты разве не так делали

Natali T, вы просили доказать, что фашисты убивали чужих, а не своих. Я вам ответила, что это не соответствует истине. Я не отрицаю жертвы ГУЛАГа и расстрел Романовых. Но вы в состоянии признать, что погорячились, написав то, что написали выше?

Если нет, кто тут тогда упертый?

[Natali T]

Мартышка, в Зеркале увидя образ свой,


© Иван Андреевич Крылов

Ну и при чем тут Крылов к тому, что некоторые осыби женского рода правды знать не желают, да так пытаются себя оправдать, что даже готовы изложить здесь Басни Крылова.

Факты говорят сами за себя, и все тайные моменты исстории становяться явными, просто некоторые узнают и принимают это последними.

[Natali T]

Natali T, вы просили доказать, что фашисты убивали чужих, а не своих. Я вам ответила, что это не соответствует истине. Я не отрицаю жертвы ГУЛАГа и расстрел Романовых. Но вы в состоянии признать, что погорячились, написав то, что написали выше?

Если нет, кто тут тогда упертый?

Ага и в таких маштабах как у нас?
Как мне расказывали немци, убивали только тех, кто не хотел идти воевать, и это делали не в таких маштабах как это делали у нас.
Сталин - это фашист , какого не сыщеш во всей галактике.
Просто немцы это признали, а наши коммунисты не хотят , что их режим вызнали как фашистский.

[Бастет]

Ну и при чем тут Крылов к тому, что некоторые осыби женского рода правды знать не желают

Да так, навеяло тем, что вы написали о фашистах.

[Бастет]

Ага и в таких маштабах как у нас?
Как мне расказывали немци, убивали только тех, кто не хотел идти воевать, и это делали не в таких маштабах как это делали у нас.

Ну и кто здесь не читает и правды знать не хочет? Вам рассказывали, как нацисты избавлялись от психических больных? От полукровок? От инвалидов, От евреев и цыган?

Программа умерщвления «Т-4» («Акция Тиргартенштрассе 4») официальное наименование евгенической программы немецких национал-социалистов по стерилизации, а в дальнейшем и физическому уничтожению душевнобольных, умственно отсталых и наследственно больных. В дальнейшем в круг лиц, подвергавшихся уничтожению были включены нетрудоспособные лица (инвалиды, а также болеющие больше 5 лет). Вначале уничтожались только дети до 3-х лет, затем все возрастные группы.

Евгенические программы в Германии начались с появления в конце ХIХ и начале ХХ столетия статей и книг по "расовой гигиене", восхвалявших "истинно германскую высшую расу" и призывавших оградить ее от загрязнения "низшими" расами. Это расистское движение резко усилилось с приходом Гитлера к власти в 1933 году и превратилось во всемерно поддерживаемую и развиваемую государством программу. Началось с принудительной стерилизации психически больных, а также немногих метисов, рожденных немками от солдат-негров французской армии, оказавшихся в Германии в конце 1-ой мировой войны. Вслед за этим приступили к тотальному уничтожению в лагерях смерти всех цыган и евреев, независимо от пола и возраста. Число уничтоженных цыган неизвестно, а в ходе "окончательного решения еврейского вопроса" гитлеровцами было уничтожено свыше 6 млн евреев.

©

[g14]

Почитайте книгу Т. Снайдера, проф. Йельского университета, 2010 года, переведенной уже на Украине

Тимоти Снайдера: "Кровавые земли",

о том, где именно на территории контролируемой двумя режимами - советским и фашистским, были уничтожены в 1930-1940 г.г. 14 000 000 мирных жителей ,

почему большинство из этих людей никогда не было в концлагерях, даже непосредственно перед смертью,

почему Украина в 30-40 гг. была наиболее смертоносным для мирных жителей местом,

почему Сталин с Кагановичем утверждали, что они убили несколько миллионов человек в 1930-х, зато выиграли войну,

и почему в эту "подготовку" вошли кровавые репрессии и Голодомор.

Думаю, полезно знать все об этих двух режимах, и об их "соревнованиях".

Мистеру профессору легче описывать чужую страну. Почему он не рассказал об искусственном кризисе, сделанном финансистами в 30е годы в самих Соединенных Штатах? В результате которого финансовая власть перешла полностью к ним? Какие жертвы были тогда в самих Штатах? Как этот кризис аукнулся во всем мире?

[JSH]

где это у вас? на Kрайнем Севере или в Кенигсбергской области?.

На Крайнем Севере. Это трудно понять?
В Калининграде, стоимость жилья от 1700000 до 9000000 (это одно и двух комнатные квартиры, вторичного жиль и новостройки). Где мы возьмем такие деньги?

Ну Вы же где-то живёте? Не нa улице же сейчас пишете? Сколько у мамы пенсия? Вы писали что 18000 тыс рублей?.

Мы живем в квартире бабушки. Одну комнату, собственно, занимает бабуля, во второй ютимся мама, я и мой сын.
Да, у мамы именно такая пенсия.

я не вижу трагедии в случае с вашей мамой. Даже если мама не может заработать на квартиру, то при своей пенсии в $600 она может снять квартиру в аренду. Двухкомнатная квартира в вашем Кенике будет 10 тыс. рэ в месяц.

Вы совсем больной? В 64 года жить на съемной квартире?
Аренда одно комнатной квартиры в Кенике от 11 тыс + коммуналка.

А при СССР эти районы не были депрессивными? Как бы там не было - мама имеет пенсию в 18 тыс. рэ, однокомнатная квартира в Кенике стоит 10 тыс. в месяц взять в аренду. Я не вижу большой трагедии. Тем более что мама ещё наверное подрабатывает по уходу за больной бабушкой. .

Нет, при СССР они таковыми не были.
Вы своих родителей пихайте на старости лет в съемную квартиру и рассуждайте о том, как это чудесно.

Тем более что мама ещё наверное подрабатывает по уходу за больной бабушкой.

Вы точно ненормальный.
Это что за ересь? Кто это должен платить ей за уход за своей матерью?

А если автор возьмёт маму к себе или снимут квартиру вместе, то даже лучше. мама получает пенсию, дочка наверное работает. Это трудно вместе снять квартиру??
Вот например цена 2-комнатную. 11 тыс. рэ.
2-комн. квартира, Калининград, б-р Л.Шевцовой, 2/9, площадь: общая 50 кв.м., жилая 34 кв.м., кухня 8 кв.м., с/у раздельный, типовой, мебель, бытовая техника, Калининградская обл, Калининград - IRR.ru

Я, не работаю. Не потому что не хочу.
Что бы снимать квартиру, нужно быть уверенным в завтрашнем дне. Я, ни в чем не уверенна.

какой привет такой ответ - всяко бывает: своя квартира может сгореть, газ взорватся. В СССР вам квартира не принадлежала. Она не была вашей. Вы не могли её продать, подарить, обменяться. И пока вы были в очереди, вы тоже жили в жалkих коммуналках, погребах и так далее.

Вы не очень умный человек, раз такое пишите.
В СССР с квартирой можно было это делать, вам уже не раз это писали и не только я.
И еще, если бы в СССР, не дай бог, что-нибудь произошло с квартирой, человек бы никогда не остался на улице.

А вы, дорогой Бимер не очень хороший человек. Что и показали во всей красе.
Вы не только считаете чужие деньги, не только хамски говорите о людях, но, еще и не живя здесь, смеете рассуждать о наших проблемах.
Легко рассуждать находясь далеко. Приезжайте сюда и живите, иначе у вас нет никакого морального права что-либо советовать.

да, именно так. другое дело вы: требуете квартиру, когда оная есть, когда есть сотни тысяч, которые живут и в депрессивных местах и снимают квартиру. ну-ну

Что вы знаете о том, как жить беременной три месяца без горячей воды и отопления, в то время, как на улице температура воздуха -40 градусов, что вы знаете о том, как из роддома прийти с младенцем в квартиру, в которой 5 градусов тепла, а отопления, горячей воды до сих пор нет. Что вы знаете о том, как жить с эти младенцем еще 5 месяцев уже и без холодной воды, а потом и без канализации на месяц? Что вы знаете о том, как нужно пролезть в ледяное отверстие в подъезде, выйти на улицу, дойти до соседнего подъезда, подняться на 4 этаж и налить два ведра воды, а потом попытаться донести их до квартиры и так несколько раз, потому что ребенка надо мыть, стирать его вещи? Что вы знаете о том, как из за отсутствия отопления, ты пользуешься обогревателями, что бы хоть как-то нагреть комнату и из за этого счета за электроэнергию доходят до 10 тысяч в месяц, а з/п до декрета у тебя была всего 12 тыс.? что вы знаете о том, как жить с младенцем без денег, потому что предприятие на котором ты работаешь, не считает нужным платить декретные вовремя, а просить ты не умеешь? Что вы знаете о том, как выходить на улицу в то время, как за окном мороз в 35 градусов, ветер 30 м/с и видимость на расстоянии вытянутой руки, но тебе нужно по темноте идти в детскую поликлинику за детским питанием, потому то молока у тебя нет, а ребенка нужно кормить?

Что вы знаете о такой жизни, что бы советовать мне???

[Св.]

Кстати первые конслагеря были в совке

Вранье. Концлагеря -изобретение англичан.

и даже ССовци приезжали, дабы подучиться у комуняк, как их строить, есть даже фотографии как члены СС выпивали вместе с рабортниками НКВД и даже подписанные договора, об учениях, тоесть наши не фашисты учили фашистов как строить конслагеря.

................

[Св.]

Вот езжайте и подымайте Север, внесите свою лепту в свою родину, вам же там так было хорошо, чего ж вы уехали?

Вы вообще пнимаете, что пишите? Собственно, эта фраза более всего характеризует и объясняет ненависть к совку. Гораздо даже более, чем откровенные лживые страшилки. Неспособность к пониманию исторических процессов, оценки власти по результатам деятельности и роли государства, принятия государственных решений, непонимание и неспособность мыслить государственными категориями. Попросту говоря, кюхе, кирхе, киндер. С кухонным мышлением стоит оставаться в пределах кухни. Варить украинский борщ. Можно с пампушками.


Для того, чтобы что-либо поднимать, нужна государственная воля и программа. Она отсутсвует. Напрочь. В СССР она присутствовала. И были программы освоения Севера(не только). В соответствии с этими программами осуществлялись не только долгосрочные стратегические цели развития государства, но и люди получали реальные преференции от участия в этих программах.


Как Сталина воспринимает стандартная чернь? Вот, сидит огромный Сталин и, время от времени, позёвывая, приказывает кого-нибудь расстрелять. Черни бесполезно объяснять, что абсолютной власти не бывает, что существует Реальная Действительность, что убогие торгаши в принципе не способны адекватно воспринимать и оценивать таких личностей как Сталин. Миллионы несуразных уродцев, копошащихся в копеечных делишках и неспособных взять на себя ответственность за судьбы хотя бы нескольких десятков людей, считают себя вправе судить человека, который двадцать пять лет управлял огромной страной. Люди, для которых бытийный максимум это годами писать бредятину в Интернете, люди, не способные управлять ротой десантников или заводом, люди, которые никогда не сталкивались с той колоссальной экзистенциальной нагрузкой, которая есть управление гигантской государственной машиной, сидят дома перед мониторами и бредят именно бредят! о Сталине. Я смотрю на их дешёвую трескотню и думаю: а они сами-то понимают, что они все поголовно дебилы? Дебилы в самом что ни на есть медицинском смысле этого слова, в глубоко-антропологическом?! Если человек не способен вырасти до того хотя бы социального уровня, где ему приходится принимать конкретные решения по вопросам ценности человеческой жизни, где ему необходимо распоряжаться судьбами миллионов живых людей такой человек вообще не имеет нравственного права произносить вслух что-либо об Иосифе Виссарионовиче. Сталин мыслил эпохами, народами и континентами. У этого человека было двести пятьдесят миллионов детей, которых до Сталина за несколько столетий иноземного рабства довели до такого состояния, что без такого отца как Сталин они были обречены на то, чтобы служить навозом для удобрения почвы Западной цивилизации. Зло? Да, делая добро, Сталину пришлось сделать много так называемого зла, чем он спас страну от ещё большего настоящего зла. Правильно и адекватно оценивать политическую реальность невозможно, обладая мировоззрением миллионов домашних интернетовских недоумков.(Д.Узльцефф "Антисталинист - это либо подлец, либо малограмотный дурак")

Одно могу сказать. По-моему мнению, Вы все-таки не подлец. И это обнадеживает.

[JSH]

Вот езжайте и подымайте Север, внесите свою лепту в свою родину, вам же там так было хорошо, чего ж вы уехали?

Я уже ответила на вопрос почему уехала, посмотрите выше.
Я бы, даже притом бедственном положении, что есть на сегодняшний день на КС, никогда бы не уехала. Но, в моей жизни появился маленький человечек, который просто не выживет в той действительности.

[Св.]

Вы значение слова деревянный понимаете и чем дерево от картона отличаеться?

То, что Вы запостили, это не деревянный дом, а дешевый сборно-панельно-сэндвично-щитовой, сделанный из черти чего, по сути да, из картона. Просто выглядит напомажено-гламурненько, а суть - гнилая химия.
И для нашего климата вообще непригодная.
"Фигня" - как Вам написали.

[Св.]

Так и тут. Подумаешь, икону в чемодан спрятать с глаз подальше.

Свершенно не обязательно это было делать.

Подумаешь, крестик нательный снять.

Тоже незачем.

Подумаешь, мерзкий пасквиль против Сазарова и Солженицына подписать.

Вообще-то больше мерзкие пасквили именно эти люди писали.
А 99,99% советских людей было на них по фигу! И никто не заставлял их что-либо про этих писать.

Зато потом за это глядишь путевку со скидкой дадут на курорт!

Тридцатипроцентную путевку на курорт давали на работе членам профсоюза, а это были практически все. Ни доносчик стукач и клеветник Солженицын, ни подкаблучник, бросивший родных детей, призывающий бомбить своих сограждан за американские подачки Сахаров к путевкам не имели ни малейшего отношения.

[Бастет]

А мне жаль и Сахарова и Солженицына. Андрей Дмитриевич по сути стал жертвой манипуляций Елены Боннэр. Имхо, разумеется. А Александр Исаевич все-таки много пострадал. Потому и выплескиваль свою боль. Как и Даниил Андреев. И все они (за исключением Боннэр) - были людьми огромного таланта.

[igor_ua]

Будете смеяться, но где-то так и есть

Цитата из Библии: Деян.2:44-45

Все же верующие были вместе и имели всё общее.
И продавали имения и всякую собственность, и разделяли всем, смотря по нужде каждого.

Цитата из Библии: Деян.4:32

У множества же уверовавших было одно сердце и одна душа; и никто ничего из имения своего не называл своим, но всё у них было общее.

Ну вы и сравнили. Там отдавали не по принуждению, добровольно. Доброхотно дающего любит
Бог.