Офф-топик о СССР

[Natali T]

Сейчас, я в Калининграде. И у меня мобильный интернет.

Вы же писали что у вас нет интернета.

[JSH]

Вы же писали что у вас нет интернета.

В Тикси - нет.

[Natali T]

а как же наша брань не против плоти и крови..
забыли, что им сказал Господь, когда Иоанн и Иаков хотели огнем истребить то селение?

И Бог есть Дух и диавол есть дух..
и дети их также есть духи..
И покажите мне людей, кто самого рождения не грешил, как Иисус ..
Не знает Бога тот, кто прикрываясь словами о добре..уничтожает подобных себе..
Это самое и сказал Иисус Апостолам тогда
Не знаете вы какого вы Духа (или иначе, не знаете вы Бога ) раз хотите людей губить..
ибо сын Человеческий пришел не губить людей, а спасть..
Когда в человеке вирус, врач истребляет вирус в нем, а не человека..
человека врач как раз спасает от того вируса..
Церковь призвана не людей уничтожать ,а грех в человеке..
Покаялся человек и нет больше дитя диавола..а есть дите Божье..
Вы читаете слово..но не с той интонацией и чувством,которое было у Господа и Апостолов..
Людей.даже своих врагов и гонителей, они любили так же, как и тех,кто любил их..
только не говорите,что Вы нагорную проповедь не читали..
Что я Вам говорю что-то новое..
Благ!

Я согласна с вами, но все это не значит что нужно говорить,
что сталинский режим и режим гитлера - это хорошо.
Кто любит Бога, тот любит и людей своих и страну свою, тот им верен.
И если не верен в малом, может ли быть верен в большом?

[Бастет]

Вы в двух местах одновременно.

Я думаю, это следствие того, что называется misunderstanding. В сети это часто случается. Не стоит придираться к словам. Лучше попытаться понять друг друга.

Хотя у меня с моими оппонентами это не получилось... я брезглива.

[Рафаэль]

Я согласна с вами, но все это не значит что нужно говорить,
что сталинский режим и режим гитлера - это хорошо.

Вы молитвой Отче наш молитесь?

Кто любит Бога, тот любит и людей своих и страну свою, тот им верен.

Ну..?!

И если не верен в малом, может ли быть верен в большом?

так и будьте верны Богу, Который пострадал на этой земле за всех людей..

А когда очень сильно сильно ненавидите какого-нибудь человека , особенно из власть имеющих..
не забывайте, что тот человек на то самое время в той самой стране ..был поставлен во власть Самим Богом..
Это чтобы не перекинуться обвинениями своими и на Самого Бога..
Которого Вы говорите, что любите

[Natali T]

В Тикси - нет.

А беспроводниковый там не тянет?

[JSH]

А беспроводниковый там не тянет?

У нас даже мобильная связь появилась только три года назад - Мегафон.
И в телевизоре, три программы - 1 канал, Россия, и НТВ.
Можно поставить обычный модем, ну, такие как раньше были - если ты в сети то по телефону не позвонить.
Оплата почасовая, скорость ниже плинтуса. Я ставила как-то, так страничка в ЖЖ открывалась минуты три (не вру). Плата была высокая и я отказалась.

[Natali T]

так и будьте верны Богу, Который пострадал на этой земле за всех людей..

А когда очень сильно сильно ненавидите какого-нибудь человека , особенно из власть имеющих..

У меня нет ненависти к этим людям, тем более лично мне они ничего плохого не сделали.

не забывайте, что тот человек на то самое время в той самой стране ..был поставлен во власть Самим Богом..
Это чтобы не перекинуться обвинениями своими и на Самого Бога..
Которого Вы говорите, что любите

Рафаэль, не пишите ерунду, Бог может допустить такого правителя, но не поставить.

[Рафаэль]

Рафаэль, не пишите ерунду, Бог может допустить такого правителя, но не поставить.

Кто из нас пишет ерунду легко проверить
Вы подтверждаете сказанное Вами из Писания..
Я сказанное мною..
Давайте.опровергайте мою ерунду..иначе Вы получаетесь голословная..а по русски это иначе с голым словом..то есть ваше слово не чем не прикрыто. не подтверждено..
Поэтому.оденьте свое слово..нечего ему тут голым расхаживать

[Natali T]

Кто из нас пишет ерунду легко проверить
Вы подтверждаете сказанное Вами из Писания..
Я сказанное мною..
Давайте.опровергайте мою ерунду..иначе Вы получаетесь голословная..а по русски это иначе с голым словом..то есть ваше слово не чем не прикрыто. не подтверждено..
Поэтому.оденьте свое слово..нечего ему тут голым расхаживать

⁶и сказал Ему диавол: Тебе дам власть над всеми сими царствами и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее

18	открыть глаза им, чтобы они обратились от тьмы к свету и от власти сатаны к Богу, и верою в Меня получили прощение грехов и жребий с освященными".
...

¹³избавившего нас от власти тьмы и введшего в Царство возлюбленного Сына Своего,

[Рафаэль]

⁶и сказал Ему диавол: Тебе дам власть над всеми сими царствами и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее

с каких это пор слова отца лжи есть для нас основание ?
Я сам вам из сообщения в сообщение говорю.что этот мир лежит во зле.
что СССР не есть исключение,а такая же часть дерева добра и зла. как и прочие страны..
а вы пытаетесь доказать, что в СССР добра не было, а было только одно зло..
То есть придумываете несуществующее дерево ..под названием дерево зла..
А власть принадлежит не обманщику,а Богу..
почему я Вас и спрашивал ..Вы молитвой Господней молитесь ?
помните .чего вы просите в начале и что утверждаете в конце ?

18	открыть глаза им, чтобы они обратились от тьмы к свету и от власти сатаны к Богу, и верою в Меня получили прощение грехов и жребий с освященными".
...

¹³избавившего нас от власти тьмы и введшего в Царство возлюбленного Сына Своего,

Ну и каким боком это доказывает..что не Бог поставляет и смещает царей?!
Нет и не найдете такого в Писании,что Божья власть кем то и где о ограничена..
тогда это и не бог..поймите это..
а теперь подтверждение сказанного мною, что хвалился только сатана перед Иисусом тем, что не в его власти

12 И будет, когда Господь совершит все Свое дело на горе Сионе и в Иерусалиме, скажет: посмотрю на успех надменного сердца царя Ассирийского и на тщеславие высоко поднятых глаз его.
13 Он говорит: "силою руки моей и моею мудростью я сделал это, потому что я умен: и переставляю пределы народов, и расхищаю сокровища их, и низвергаю с престолов, как исполин;
14 и рука моя захватила богатство народов, как гнезда; и как забирают оставленные в них яйца, так забрал я всю землю, и никто не пошевелил крылом, и не открыл рта, и не пискнул".
15 Величается ли секира пред тем, кто рубит ею? Пила гордится ли пред тем, кто двигает ее? Как будто жезл восстает против того, кто поднимает его; как будто палка поднимается на того, кто не дерево!
(Ис.10:12-15)

О, Ассур, жезл гнева Моего! и бич в руке его - Мое негодование!
(Ис.10:5)

[Natali T]

с каких это пор слова отца лжи есть для нас основание ?
Я сам вам из сообщения в сообщение говорю.что этот мир лежит во зле.
что СССР не есть исключение,а такая же часть дерева добра и зла. как и прочие страны..
а вы пытаетесь доказать, что в СССР добра не было, а было только одно зло..
То есть придумываете несуществующее дерево ..под названием дерево зла..
А власть принадлежит не обманщику,а Богу..

А в СССР верили ли в единого Бога Отца Вседержителя?

почему я Вас и спрашивал ..Вы молитвой Господней молитесь ?
помните .чего вы просите в начале и что утверждаете в конце ?

Мы просим , что Воля Его была как на небе так и на земле, но готовы ли мы принять Волю Бога, потому что по воли своей живем, потому и все проблеммы.

Ну и каким боком это доказывает..что не Бог поставляет и смещает царей?!
Нет и не найдете такого в Писании,что Божья власть кем то и где о ограничена..
тогда это и не бог..поймите это..

Бог допустил такого правителя в стране где не отказались от Бога.

Второзакония 28 почитайте.
¹ Если ты, когда перейдете за Иордан, будешь слушать гласа Господа Бога твоего, тщательно исполнять все заповеди Его, которые заповедую тебе сегодня, то Господь Бог твой поставит тебя выше всех народов земли;
² и придут на тебя все благословения сии и исполнятся на тебе, если будешь слушать гласа Господа, Бога твоего.
³ Благословен ты в городе и благословен на поле. ..........


¹⁵ Если же не будешь слушать гласа Господа Бога твоего и не будешь стараться исполнять все заповеди Его и постановления Его, которые я заповедую тебе сегодня, то придут на тебя все проклятия сии и постигнут тебя.
¹⁶ Проклят ты будешь в городе и проклят ты будешь на поле.
¹⁷ Прокляты будут житницы твои и кладовые твои.
¹⁸ Проклят будет плод чрева твоего и плод земли твоей, плод твоих волов и плод овец твоих.
¹⁹ Проклят ты будешь при входе твоем и проклят при выходе твоем.
²⁰ Пошлет Господь на тебя проклятие, смятение и несчастье во всяком деле рук твоих, какое ни станешь ты делать, доколе не будешь истреблен, - и ты скоро погибнешь за злые дела твои, за то, что ты оставил Меня.
²¹ Пошлет Господь на тебя моровую язву, доколе не истребит Он тебя с земли, в которую ты идешь, чтобы владеть ею.
²² Поразит тебя Господь чахлостью, горячкою, лихорадкою, воспалением, засухою, палящим ветром и ржавчиною, и они будут преследовать тебя, доколе не погибнешь.
²³ И небеса твои, которые над головою твоею, сделаются медью, и земля под тобою железом;
²⁴ вместо дождя Господь даст земле твоей пыль, и прах с неба будет падать, падать на тебя, доколе не будешь истреблен.
²⁵ Предаст тебя Господь на поражение врагам твоим; одним путем выступишь против них, а семью путями побежишь от них; и будешь рассеян по всем царствам земли.
²⁶ И будут трупы твои пищею всем птицам небесным и зверям, и не будет отгоняющего их.
²⁷ Поразит тебя Господь проказою Египетскою, почечуем, коростою и чесоткою, от которых ты не возможешь исцелиться;
²⁸ поразит тебя Господь сумасшествием, слепотою и оцепенением сердца.
²⁹ И ты будешь ощупью ходить в полдень, как слепой ощупью ходит впотьмах, и не будешь иметь успеха в путях твоих, и будут теснить и обижать тебя всякий день, и никто не защитит тебя.
³⁰ С женою обручишься, и другой будет спать с нею; дом построишь, и не будешь жить в нем; виноградник насадишь, и не будешь пользоваться им.
³¹ Вола твоего заколют в глазах твоих, и не будешь есть его; осла твоего уведут от тебя и не возвратят тебе; овцы твои отданы будут врагам твоим, и никто не защитит тебя.
³² Сыновья твои и дочери твои будут отданы другому народу; глаза твои будут видеть и всякий день истаевать о них, и не будет силы в руках твоих.
³³ Плоды земли твоей и все труды твои будет есть народ, которого ты не знал; и ты будешь только притесняем и мучим во все дни.
³⁴ И сойдешь с ума от того, что будут видеть глаза твои.
³⁵ Поразит тебя Господь злою проказою на коленях и голенях, от которой ты не возможешь исцелиться, от подошвы ноги твоей до самого темени головы твоей.
³⁶ Отведет Господь тебя и царя твоего, которого ты поставишь над собою, к народу, которого не знал ни ты, ни отцы твои, и там будешь служить иным богам, деревянным и каменным;
³⁷ и будешь ужасом, притчею и посмешищем у всех народов, к которым отведет тебя Господь.
³⁸ Семян много вынесешь в поле, а соберешь мало, потому что поест их саранча.
³⁹ Виноградники будешь садить и возделывать, а вина не будешь пить, и не соберешь плодов их, потому что поест их червь.
⁴⁰ Маслины будут у тебя во всех пределах твоих, но елеем не помажешься, потому что осыплется маслина твоя.
⁴¹ Сынов и дочерей родишь, но их не будет у тебя, потому что пойдут в плен.
⁴² Все дерева твои и плоды земли твоей погубит ржавчина.
⁴³ Пришелец, который среди тебя, будет возвышаться над тобою выше и выше, а ты опускаться будешь ниже и ниже;
⁴⁴ он будет давать тебе взаймы, а ты не будешь давать ему взаймы; он будет главою, а ты будешь хвостом.
⁴⁵ И придут на тебя все проклятия сии, и будут преследовать тебя и постигнут тебя, доколе не будешь истреблен, за то, что ты не слушал гласа Господа Бога твоего и не соблюдал заповедей Его и постановлений Его, которые Он заповедал тебе:
⁴⁶ они будут знамением и указанием на тебе и на семени твоем вовек.
⁴⁷ За то, что ты не служил Господу Богу твоему с веселием и радостью сердца, при изобилии всего,
⁴⁸ будешь служить врагу твоему, которого пошлет на тебя Господь, в голоде, и жажде, и наготе и во всяком недостатке; он возложит на шею твою железное ярмо, так что измучит тебя.
⁴⁹ Пошлет на тебя Господь народ издалека, от края земли: как орел налетит народ, которого языка ты не разумеешь,
⁵⁰ народ наглый, который не уважит старца и не пощадит юноши;
⁵¹ и будет он есть плод скота твоего и плод земли твоей, доколе не разорит тебя, так что не оставит тебе ни хлеба, ни вина, ни елея, ни плода волов твоих, ни плода овец твоих, доколе не погубит тебя;
⁵² и будет теснить тебя во всех жилищах твоих, доколе во всей земле твоей не разрушит высоких и крепких стен твоих, на которые ты надеешься; и будет теснить тебя во всех жилищах твоих, во всей земле твоей, которую Господь Бог твой дал тебе.
⁵³ И ты будешь есть плод чрева твоего, плоть сынов твоих и дочерей твоих, которых Господь Бог твой дал тебе, в осаде и в стеснении, в котором стеснит тебя враг твой.
⁵⁴ Муж, изнеженный и живший между вами в великой роскоши, безжалостным оком будет смотреть на брата своего, на жену недра своего и на остальных детей своих, которые останутся у него,
⁵⁵ и не даст ни одному из них плоти детей своих, которых он будет есть, потому что у него не останется ничего в осаде и в стеснении, в котором стеснит тебя враг твой во всех жилищах твоих.
⁵⁶ Женщина жившая у тебя в неге и роскоши, которая никогда ноги своей не ставила на землю по причине роскоши и изнеженности, будет безжалостным оком смотреть на мужа недра своего и на сына своего и на дочь свою
⁵⁷ и не даст им последа, выходящего из среды ног ее, и детей, которых она родит; потому что она, при недостатке во всем, тайно будет есть их, в осаде и стеснении, в котором стеснит тебя враг твой в жилищах твоих.
⁵⁸ Если не будешь стараться исполнять все слова закона сего, написанные в книге сей, и не будешь бояться сего славного и страшного имени Господа Бога твоего,
⁵⁹ то Господь поразит тебя и потомство твое необычайными язвами, язвами великими и постоянными, и болезнями злыми и постоянными;
⁶⁰ и наведет на тебя все язвы Египетские, которых ты боялся, и они прилипнут к тебе;
⁶¹ и всякую болезнь и всякую язву, не написанную в книге закона сего, Господь наведет на тебя, доколе не будешь истреблен;
⁶² и останется вас немного, тогда как множеством вы подобны были звездам небесным, ибо ты не слушал гласа Господа Бога твоего.
⁶³ И как радовался Господь, делая вам добро и умножая вас, так будет радоваться Господь, погубляя вас и истребляя вас, и извержены будете из земли, в которую ты идешь, чтобы владеть ею.
⁶⁴ И рассеет тебя Господь по всем народам, от края земли до края земли, и будешь там служить иным богам, которых не знал ни ты, ни отцы твои, дереву и камням.
⁶⁵ Но и между этими народами не успокоишься, и не будет места покоя для ноги твоей, и Господь даст тебе там трепещущее сердце, истаевание очей и изнывание души;
⁶⁶ жизнь твоя будет висеть пред тобою, и будешь трепетать ночью и днем, и не будешь уверен в жизни твоей;
⁶⁷ от трепета сердца твоего, которым ты будешь объят, и от того, что ты будешь видеть глазами твоими, утром ты скажешь: "о, если бы пришел вечер!", а вечером скажешь: "о, если бы наступило утро!"
⁶⁸ и возвратит тебя Господь в Египет на кораблях тем путем, о котором я сказал тебе: "ты более не увидишь его"; и там будете продаваться врагам вашим в рабов и в рабынь, и не будет покупающего.

[Рафаэль]

А в СССР верили ли в единого Бога Отца Вседержителя?

Верили..
В СССР искренне верующих людей было не меньше, чем в других странах..

Бог допустил такого правителя в стране где не отказались от Бога.

Второзакония 28 почитайте.

Вы можете всю Библию сюда скопировать..
Я ей верю и со словом не спорю..и мало того, слово люблю
Поэтому , если я и не соглашаюсь с верующим человеком, то только потому, что не соглашаюсь с его пониманием этого слова..
Попускает, это не значит, что Он не имеет власти не допустить..
Попускает, это что Его воля ..благая угодная и совершенная, чтобы люди покаялись и верили в Евангелие..а не то, чтобы люди жили во грехе..
Но..когда люди живут во грехе, то и получают от Бога того в правители , кто таким самое благо и есть..

[Natali T]

Верили..
В СССР искренне верующих людей было не меньше, чем в других странах..

Верующими вЕдиного Бога Отца Вседержителя ,они стали еще до образования СССР, крещение Руси то было почти 1000 лет до.
А сама система была атеистическая, отвергающая Бога, или не помните.
Вместо Бога поставили идола- Ленина, ему демферамбы пели, цветы носили, стихи читали начиная с 1 класса в букваре, памятники были везде и всюду, портреты и т.д.Его труп положили в мавзолей и в очереди стояли чтоб увидеть этого вождя пролетариата.

Люди сделали себе идолом смертного человека.
А сталину даже потртету честь отдавали, разве это не идолопоклониние, когда поклоняться должны только Богу.
Разве это не отступление от первой заповеди?

Вы можете всю Библию сюда скопировать..
Я ей верю и со словом не спорю..и мало того, слово люблю

И я верю слову, потому согласно Второзаконию 28, отойдя от Бога получили то, что там написано, причем даже и детей ели своих, и до 4 колена, что сейчас еще мы пожинаем.
ПОчитайте внимательно.

Поэтому , если я и не соглашаюсь с верующим человеком, то только потому, что не соглашаюсь с его пониманием этого слова..
Попускает, это не значит, что Он не имеет власти не допустить..
Попускает, это что Его воля ..благая угодная и совершенная, чтобы люди покаялись и верили в Евангелие..а не то, чтобы люди жили во грехе..
Но..когда люди живут во грехе, то и получают от Бога того в правители , кто таким самое благо и есть..

Отказавшись от Бога - получили в правители того кого заслужили, это так.

Но режим этот безбожный не мог существовать долго и потому ему пришел конец, может потому что были те избранные, которые молились день и ночь и просили Бога о помощи.
А Бог молитвы услышал.Слава Ему, Вседержителю Отцу.

[JSH]

Вместо Бога поставили идола- Ленина, ему демферамбы пели, цветы носили, стихи читали начиная с 1 класса в букваре, памятники были везде и всюду, портреты и т.д.Его труп положили в мавзолей и в очереди стояли чтоб увидеть этого вождя пролетариата.

Скажите, а разве людей заставлял стоять в этой очереди на "просмотр"?
Нет. Это было их собственное желание.