Cнос советских памятников в Эстонии

[Fr_Pavels]

Может быть в латвийских букварях так и написано, но какое это имеет отношение к действительности?

Это обзепризнаные факты истории

Простите, а что советский режим уже осужден?

В отдельных странах ЕС - да. надо только добиться всеобщего осуждения и суда

[Андрей М.]

В отдельных странах ЕС - да. надо только добиться всеобщего осуждения и суда

Отдельные страны ЕС, это прибалтика? Всеобщего осуждения и суда не будет.

[KPbI3]

Павелз

ну давал же уже и не раз.

Я прошу Вас дать эту ссылку еще раз. В противном случае Ваши слова смело можно считать клеветой.

Как видите наша идея областничества подхвачена уже независимыми политиками

Политик во всех ссылках один и тот же некто Глушаков-Гарин.

[Fr_Pavels]

Отдельные страны ЕС, это прибалтика? Всеобщего осуждения и суда не будет.

Прибалтика на уровне законодательном, страны Варшавского договора на уровне политическом. Всеобщее осуждение должно быть, чтобы красная чума, как и коричневая никогда больше не вернулись

[KPbI3]

Павелз

Это обзепризнаные факты истории

Возможно, что в латвийских букварях так и написано.

В отдельных странах ЕС - да.

Латвия, Эстония, Польша?

[Андрей М.]

Прибалтика на уровне законодательном, страны Варшавского договора на уровне политическом. Всеобщее осуждение должно быть, чтобы красная чума, как и коричневая никогда больше не вернулись

Ну подитическим этот уровень так и останется. А чума как красная так и коричневая может вернуться вне зависимости от осуждения.

[Fr_Pavels]

Я прошу Вас дать эту ссылку еще раз. В противном случае Ваши слова смело можно считать клеветой.

Я уже давал. В поиск по форуму. Вы нарушаете нормы сетевой этики. Дублирование информации на форумах моветон

олитик во всех ссылках один и тот же некто Глушаков-Гарин.

Да, а также мер Томска Макаров. Гарин - член избирательной комиссии Томской области по какому-то району. Можно еще Областническую Альтернативы из Иркутска назвать

[KPbI3]

Павелз

Я уже давал. В поиск по форуму. Вы нарушаете нормы сетевой этики. Дублирование информации на форумах моветон

Моветон это клеветать. Дайте пожалуйста ссылку с данными соцопросов.

Да, а также мер Томска Макаров. Гарин - член избирательной комиссии Томской области по какому-то району. Можно еще Областническую Альтернативы из Иркутска назвать

Два политика на пять ссылок...

[Fr_Pavels]

Возможно, что в латвийских букварях так и написано.

Польский поход РККА (1939) военная операция Красной Армии по оккупации восточных областей Польши в сентябре 1939 года, после нападения Германии на Польшу. Советский Союз осуществил ввод своих войск на основании тайных договорённостей с нацистской Германией о разделе сфер влияния в Восточной Европе.
Территория, оккупированная советскими войсками, в основном представляла собой земли Западной Украины и Западной Белоруссии, принадлежавшие Польше в соответствии с Рижским договором, подписанным Советской Россией после Советско-польской войны 19191921 годов .


После раздела Польши СССР и Германией советское руководство передало часть польской территории Литве (с 1940 - Литовской ССР). Германия, в свою очередь, передала часть польской территории Словакии.
В советской пропаганде и историографии эти события получили название «Освободительного похода Красной Армии»; в Польше и вообще на Западе они именуются «Советским вторжением в Польшу» (польск. Radziecki atak na Polskę; англ. Soviet invasion of Poland).
Хронологически военная кампания длилась с 17 сентября до полного прекращения сопротивления польских сил в начале октября (называются даты 7 и даже 12 октября) 1939 года.
Территориальные приобретения СССР в результате Похода были узаконены советско-польским договором о границе 1945 года.

В 2 часа ночи c 16 на 17 сентября Сталин вызвал Шуленбурга и сообщил ему, что «Красная Армия пересечёт советскую границу в 6 утра Советские самолёты сегодня начнут бомбить районы к востоку от Львова»[2] В 3 часа ночи замнаркома иностранных дел В. П. Потёмкин зачитал польскому послу в Москве В. Гжибовскому ноту, в которой было заявлено, что война выявила внутреннюю несостоятельность Польши и что к настоящему времени польское правительство бежало, войска не оказывают сопротивления, а это означает прекращение действия договоров между Польшей и СССР. Посол Польши положения ноты отверг и отказался её принять.

17 сентября 1939


17 сентября советские войска двинулись навстречу немецкому наступлению. 21 стрелковая и 13 кавалерийских дивизий, 16 танковых и 2 мотострелковые бригады Красной Армии перешли границу для того, чтобы, как было сказано в выступлении В. М. Молотова по радио от 17 сентября [3], «взять под свою защиту жизнь и имущество населения Западной Украины и Западной Белоруссии». В наступлении участвовало 700 тысяч человек, 6000 орудий, 4500 танков, 4000 самолётов.

Хайнц Гудериан и Семён Кривошеин принимают совместный параде немецкой армии в Бресте, 1939




Карта раздела Польши, 28.09.1939, подписи Сталина и Риббентропа



3 октября 1939 года Совет Народных Комиссаров СССР принял «Постановление о военнопленных» за номером 1626390сс, в соответствии с которым военнопленные рядового состава украинцы, белорусы и другие национальности, родиной которых являлись территории Западной Украины и Западной Белоруссии, были отпущены из лагерей и приёмных пунктов домой.

Польша была окончательно уничтожена как государство. СССР передвинул свою границу на запад, в целом объединив под своей властью все этнически белорусские и украинские территории.



Граница СССР и Германии. Подписанный в Москве 28 сентября 1939 «Договор о дружбе и границах между СССР и Германией» устанавливал границу по линии ТиссаНаревВислаСан, к середине октября 1939 была осуществлена ее демаркация.
Положение на оккупированных территориях в конце 1939 года

После вступления РККА на земли Западной Белоруссии и Западной Украины по ним прокатилась волна грабежей, мародёрств (поощрявшихся советским руководством как «форма классовой борьбы») [8] и стихийных убийств крестьянами членов местной польской администрации. [9] Отмечались случаи самосудных расстрелов пленных и мирных жителей; военная прокуратура пыталась с ними бороться, но, как признавали её представители, без особого успеха. Товарный голод в СССР привёл, кроме собственно мародёрства, к явлению, получившему наименование «барахольства» (массовой скупке красноармейцами потребительских товаров). Военный прокурор 6-й армии Нечипоренко так описывает ситуацию в письме Сталину и Ворошилову:

21 сентября 1939 г. Военный совет 6 армии () находясь в частях 2-го конного корпуса, вынес явно преступное постановление о производстве в порядке самосуда расстрела 10 человек (фамилий в постановлении не указывается). На этом основании начальник особого отдела 2 конного корпуса Кобернюк, отправившись в г. Злочув, произвёл аресты разных служащих польской тюрьмы, полиции и т. д. () и всех этих лиц, в счёт установленного Военным советом 6 армии лимита, в здании тюрьмы расстрелял. () После этого ими же была дана установка работникам особого отдела 2 конного корпуса быстро арестованных, как врагов народа, расстреливать упрощённым порядком без суда, что и было сделано работниками особого отдела корпуса.
Это преступное решение Военного совета о самосудах быстро передалось в руководящие круги командиров и комиссаров соединений и частей 2 конного корпуса, а это привело к тяжёлым последствиям, когда ряд командиров, военкомов и даже красноармейцев по примеру своих руководителей начали производить самосуды над пленными, подозрительными задержанными и имели случаи (расправы) над мирными жителями кулацкого происхождения. ()
Такое поведение руководящих работников частей содействовало широкому вовлечению красноармейцев и младших командиров в барахольство и мародёрство и приводило к тому, что бойцы и командиры в каждом занятом городе толпами набрасывались в магазины, устраивали толкучки, создавали очереди и закупали в торговых лавках что попало и в большом размере таких вещей, которые не нужны для военнослужащего, как то: по несколько пар женской обуви, платьев и т. п. Военная прокуратура () решительно и беспощадно вела борьбу со всеми вышепоименованными преступлениями, десятки военнослужащих были осуждены на разные сроки и даже к расстрелу, однако большого эффекта наши приговоры не давали[10]

Польский генерал Владислав Андерс передает рассказы львовских жителей о том, как после вступления в город «большевики грабили имущество не только частное, но и государственное, как НКВД всё сильнее проникает во все сферы жизни, о толпах беженцев, которые, узнав, каково жить при большевиках, несмотря ни на что, хотят уйти на земли, оккупированные немцами» [7].
Согласно собственным наблюдениям Андерса, в конце осени Львов имел следующий вид: «Магазины разграблены, витрины разбиты, лишь на одной несколько шляп. Бесконечные очереди у продуктовых магазинов. (..) Настроение у людей мрачное. На улицах полно энкаведешников и солдат. Мостовые и тротуары грязные, заваленные снегом. Впечатление ужасное.» [8]

Литература

• Мельтюхов М. И. Советско-польские войны. Военно-политическое противостояние 19181939 гг. М., 2001.
• Гогун А. На полпути от истории к агитке (Мельтюхов М. И. Советско-польские войны. Военно-политическое противостояние 19191939 гг. М., 2001).
• Степанов А. ВВС РККА в Польше. // Авиационная энциклопедия «Уголок неба».

• «Z dziejów stosunków polsko-radzieckich. Studia i materiały», T.III. Warszawa, 1968, S. 262, 287.

[Fr_Pavels]

Моветон это клеветать. Дайте пожалуйста ссылку с данными соцопросов

В поиск по форуму, я там давал данные по опросам в Иркутске. Сейяас просто нет ни времени ни желания искать это. Группа областников из Томска проводила исследования в Томске и Новосибирске - 20% опрошенных подержали идею укрупнения областей

Два политика на пять ссылок...

Но уже вполне пристойного уровня. Не филологи-любители. Значит идея пошла расти и развиваться. Мы ее родили, и теперь пусть она живет сама. Бог ей в помощь

[Fr_Pavels]

Ладно все спасибо за общение. Пора идти снова работать.

[KPbI3]

Павелз

В поиск по форуму, я там давал данные по опросам в Иркутске.

Поиск дал только две ссылки, но там ничего такого нет. Просьба все же привести ссылку на соцопрос.

Сейяас просто нет ни времени ни желания искать это. Группа областников из Томска проводила исследования в Томске и Новосибирске - 20% опрошенных подержали идею укрупнения областей

Простите, но Вы высказались иначе. Цитирую Вас же:

А соцопросы показывают что большинство сибиряков негативно относятся к Москве и не против Сибирской республики в составе РФ

Просьба дать ссылку на соцопрос. То что 20% томичей поддерживают идею сибирской республики, не говорит ни о том, что их большинство в Сибири, ни то что они негативно относятся к Москве.

И так мой вопрос Вам теперь полностью понятен?

Но уже вполне пристойного уровня.

Уровень средний у одного политика, у второго уровень ниже среднего.

Не филологи-любители. Значит идея пошла расти и развиваться. Мы ее родили, и теперь пусть она живет сама. Бог ей в помощь

Вы это евразийцы, латышские националисты, чалдоны, ли еще кто?

[KPbI3]

Ладно все спасибо за общение. Пора идти снова работать.

Нет уж Павелз, а кто за ложь отвечать будет?

[Fr_Pavels]

Поиск дал только две ссылки, но там ничего такого нет. Просьба все же привести ссылку на соцопрос.

Ищите лучше

А соцопросы показывают что большинство сибиряков негативно относятся к Москве и не против Сибирской республики в составе РФ

ОК поправлюсь, в спешке употребил неверное слово: следует читать многие сибиряки

Уровень средний у одного политика, у второго уровень ниже среднего.

ну повыше вашего, верно?

Вы это евразийцы, латышские националисты, чалдоны, ли еще кто?

Мы это основатели движения Сибирская Вольгота Сибирска вольгота

Нет уж Павелз, а кто за ложь отвечать будет?

Ну вы же тут врете чаще всего, про Брест там и прочее. Вы и отвечайте )) А мне на выборах работать надо, кандидата консультирую одного

[KPbI3]

Павелз

ОК поправлюсь, в спешке употребил неверное слово: следует читать многие сибиряки

Мда... выкрутились.

ну повыше вашего, верно?

У нас в Москве уровень политиков выше, так что опять лжете.

Мы это основатели движения Сибирская Вольгота

Мне больше понравилась гостевая

Ну вы же тут врете чаще всего, про Брест там и прочее. Вы и отвечайте ))

Я про Брест не врал.

А мне на выборах работать надо, кандидата консультирую одного

Интересно он Ваши перлы в Инете читал?

ЗЫ Вобщем за ложь Павелз отвечать не будет, ну как обычно...