Cнос советских памятников в Эстонии

[eestlane]

Дивизия да, но началось все немного раньше.

По данным зарубежных исследователей, подтвержденным сведениями из отечественных архивов, уже в конце 1941 г. на базе "Омакайтсе" в Эстонии было создано 25-27 полицейских и охранных батальонов неполного состава, насчитывавших всего около 10 тыс. человек. В январе 1942 г. в ходе объявленной первой "добровольной" мобилизации эстонской молодежи в возрасте от 18 до 25 лет общая численность личного состава этих батальонов увеличилась до 40 тыс. человек.

тут

Цитата со сайта эст. посольства:
"К весне 1944 г. примерно 32 000 человек были мобилизованы в немецкую армию. Было сформировано 7 так называемых пограничных полков и Эстонская 20-ая дивизия, состоявшая из 15 000 человек, призванных для военных действий на фронте. В августе 1944 г. были мобилизованы молодые люди 1926 года рождения, которые в основном вошли в состав 20-ой дивизии, 3000 молодых людей в возрасте 16-17 лет были мобилизованы на вспомогательную службу авиации. Всего в немецкую армию в 1944 г. было мобилизовано примерно 38 000 человек. "
До 1944 в германских ВС до 1944 служили 16-20 000 эстонцев. В фронтовых Ostbatallionen, в полицейских батальонах, которые тоже весьма часто были направлены на фронт, в ВВС (140 военных летчиков), в Эстонском легионе. Один эстонский полк (JR 200) воевал в финской армии и 250 эстонцев в финских ВМС. Массово эстонцы брались за оружие только в 1944 году, когда всем было ясно, что Hitler kaput.

[svetham]

Надеюсь, что ты останешься в своей Эстонии, с хорошим унитазом. России нужны патриоты, а не поддерживающие фашистов люди

Ай-яй-яй. Жаль когда дискуссия сходит на личные оскорбления. ИГНОР.

[KPbI3]

Ээстлане

Цитата со сайта эст. посольства:

Не катит, источник явно заинтересованный.

[eestlane]

Ээстлане

Цитата со сайта эст. посольства:

Не катит, источник явно заинтересованный.

wikipedia катит?

History of Estonia - Wikipedia, the free encyclopedia

[MariaC]

Представляю себе такую картинку:
Напал на квартиру некоего гражданина грабитель и хотел его убить.
Но сосед спас гражданина от этого бандита.
Но при этом занял часть его квартиры да ещё себе памятник поставил...

Мол спаситель я и освободитель....Кланяйтесь мне.

[KPbI3]

wikipedia катит?

History of Estonia - Wikipedia, the free encyclopedia

Неа.... On June 16-17, 1940, the Soviet troops occupied

[komi]

eestlane

Соколов Б. Страны Балтии в российских учебниках истории.
Estonian Embassy in Russia

Вы ссылаетесь на необъективные источники. Как я могу доверять, например, той инфе, которая печатается на сайте Вашего посольства, если Ваш бывший посол в Москве пишет, что Россия - монстр, который надо развалить. Да еще к тому же дает сценарий развала.

Вот почитайте историка с мировым именем, потом поговорим: РУССКОЕ ВОСКРЕСЕНИЕ - Лица России - Вадим Валерианович КОЖИНОВ

Мои вопросы к Вам остаются.


svetham

Ай-яй-яй. Жаль когда дискуссия сходит на личные оскорбления. ИГНОР.

Не вопрос.

[eestlane]

Неа.... On June 16-17, 1940, the Soviet troops occupied

Резолюции с осуждением оккупации

ПАСЕ, 1960

Resolution regarding the Baltic States adopted by the Consultative Assembly of the Council of Europe September 29, 1960

On the twentieth anniversary of the military occupation of the three European states of Estonia, Latvia and Lithuania, and their forcible incorporation into the Soviet Union,
Acknowledges that the great majority of governments of nations of the world still recognises the de jure independent existence of the Baltic states,
/../

Европарламент, 1983

On January 13, 1983, the European Parliament adopted the following resolution regarding the Baltic States:

/../Condemning the fact that the occupation of these formerly independent and neutral states by the Soviet Union occurred in 1940 pursuant to the Molotov / Ribbentrop Pact, and continues,
Whereas the Soviet annexation of the three Baltic states has still not been formally recognised by most European states and the USA, Canada, the United Kingdom, Australia and the Vatican still adhere to the concept of Baltic states,
/../

Европарламент, 2005

Brussels, 22 june 2005
Statement by the President on the occasion of the 65th anniversary
of the occupation of the Baltic States

США

Search Results - THOMAS (Library of Congress)
Резолюция Сената США по поводу инкорпорации Прибалтийских стран в СССР и агрессии против суверенных народов

Резолюция Конгресса США по поводу инкорпорации Прибалтийских стран в СССР и агрессии против суверенных народов
http://thomas.loc.gov/cgi-bin/query/D?c109...p/~c109o3fnOS::

Европейский Суд.

Дело номер 14685/04 "Владимир Пенарт против Эстонии"
http://cmiskp.echr.coe.int////tkp197/viewh...attachment=true

Суд отмечает, что Эстония потеряла независимость в результате Договора о Ненападении между Германией и СССР (извесного также как Пакт Молотова-Риббентропа), заключенного 23 августа 1939 года, и дополнительных секретных протоколов. Вслед за ультиматумом о расположении в Эстонии советских военных баз в 1939, в июне 1940 года произошел ввод крупных сил советской армии. Законное правительство было свергнуто и советское правление было установлено силой. Тоталитарный коммунистический режим Советского Союза провел широкие и систематические акции против населения Эстонии, включая, например, депортацию 10000 человек 14 июня 1941 и более 20000 человек 25 марта 1949. После Второй Мировой Войны десятки тысяч человек ушли в леса с целью избежать репрессий советскими властями, часть из которых активно сопротивлялись оккупационному режиму. Согласно данным органов безопасности, около 1500 человек были убиты и почти 10000 арестованы в течении движения сопротивления 1944-1953.


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%81%....80.D0.B8.D1.8F
Эстония
Материал из Википедии свободной энциклопедии



/../
Последовавшее за вводом советских войск лето 1940 года было бурным и богатым на политические события. В июне после многочисленных акций протеста со стороны, по одним сведениям населения, а по другим подразделений Красной Армии и примкнувших к ним недовольных положением дел в социальной и общественной сфере

/../

В некоторых странах мира, однако, эти события расцениваются как советская оккупация и аннексия. Вхождение прибалтийских государств в состав СССР не признавали де юре такие государства, как США и Великобритания. В США и Великобритании в годы холодной войны не прекращали работу официальные дипломатические представительства балтийских стран.

В 1960, 1994, 2005 годах Совет Европы упоминал факт оккупации балтийских стран в своих резолюциях, в 1983 и 2005 годах оккупацию осудил Европарламент. Европейский суд по правам человека в нескольких решениях 20012006 годов дал следующую оценку событиям 19391991 годов (14685/04, PENART v Estonia, стр 8-9): «Суд отмечает, что Эстония потеряла независимость в результате Договора о ненападении между Германией и СССР (известного также как Пакт Молотова-Риббентропа), заключённого 23 августа 1939 года, и дополнительных секретных протоколов. Вслед за ультиматумом о размещении в Эстонии советских военных баз в 1939, в июне 1940 года произошёл ввод крупных сил советской армии. Законное правительство было свергнуто, и советское правление было установлено силой. Тоталитарный коммунистический режим Советского Союза провёл широкие и систематические акции против населения Эстонии, включая, например, депортацию 10 тыс. человек 14 июня 1941 и более 20 тыс. человек 25 марта 1949. После Второй мировой войны десятки тысяч человек ушли в леса с целью избежать репрессий со стороны советских властей. Часть из них активно сопротивлялась оккупационному режиму. Согласно данным органов безопасности, около 1500 человек были убиты и почти 10 000 арестованы в период движения сопротивления 19441953.»

[komi]

В Эстонии во время немецкой окупации было убито 950 евреев. В Украине, Белоруссии, России сотни тысячи.

Заренков пообещал подарить Овийр экземпляр выпущенной Антифашистским комитетом в 2006 году книги - сборника документов "Преступления нацистов и их пособников в Прибалтике (Эстония) 1941-1944. Документы и свидетельства".

Он напомнил общеизвестные факты, согласно которым в период немецкой оккупации в Эстонии были уничтожены в 50 концлагерях, пересыльных пунктах, тюрьмах и расстреляны свыше 125 тысяч человек, в том числе - все еврейское население страны.

По данным сборника, подавляющее большинство из 31 800 сотрудников охранных служб и 23 758 служащих полицейских батальонов Эстонии составляли этнические эстонцы. Большинство сотрудников эстонских "лагерей смерти" также составляли этнические эстонцы, которые "прославились" своими зверствами и жестокими расправами над беззащитными людьми.

У противотанкового рва под Тарту эстонские националисты расстреляли несколько тысяч евреев - жителей Прибалтики.Были расстреляны как грудные дети вместе с матерями, так и дети от 3-5 лет и старше.

В концлагере Клоога были уничтожены около 2 000 граждан Чехословакии, евреев по национальности.

Эстонские полицейские карательные отряды "прославились" своей жестокостью и бесчеловечностью во время расправ с мирным населением Псковской области, когда геноциду были подвергнуты представители неэстонского населения, в первую очередь евреи и цыгане.

Напомним, в начале июля в Европарламенте было опубликовано письмо представителя Чехии Даниэля Строжа, в котором тот напомнил об участии эстонских националистов из числа пособников нацистской Германии в уничтожении евреев, граждан Чехии.

Здесь полностью статья: Антифашистский комитет: Эстонские политики демонстрируют "дремучую невежественность" в вопросах истории - Новости России - ИА REGNUM

Еврейских погромов у нас никогда не было...

Ну да, эстонским фашистам мало было своих, так они еще и всю Прибалтику от евреев очистили. Но и этого оказалось мало... провели этнические зачистки в Псковской обл. И даже после этого не успокоились... взялись за евреев их Чехословакии.

... и не будет.

Евреи на это очень расчитывают...

[komi]

Кто в доме хозяин?

Представляю себе такую картинку:
Напал на квартиру некоего гражданина грабитель и хотел его убить.
Но сосед спас гражданина от этого бандита.
Но при этом занял часть его квартиры да ещё себе памятник поставил...

Мол спаситель я и освободитель....Кланяйтесь мне.

Зачем же..? Кланяться надо бандиту. Это во-вторых.

А, во-первых, бандит залез не к соседу, а как раз таки к гражданину. Вы бы, MariaC, в домовую книгу что ли заглянули.

[eestlane]

Заренков пообещал подарить Овийр экземпляр выпущенной Антифашистским комитетом в 2006 году книги - сборника документов "Преступления нацистов и их пособников в Прибалтике (Эстония) 1941-1944. Документы и свидетельства".

Он напомнил общеизвестные факты, согласно которым в период немецкой оккупации в Эстонии были уничтожены в 50 концлагерях, пересыльных пунктах, тюрьмах и расстреляны свыше 125 тысяч человек, в том числе - все еврейское население страны.

По данным сборника, подавляющее большинство из 31 800 сотрудников охранных служб и 23 758 служащих полицейских батальонов Эстонии составляли этнические эстонцы. Большинство сотрудников эстонских "лагерей смерти" также составляли этнические эстонцы, которые "прославились" своими зверствами и жестокими расправами над беззащитными людьми.

У противотанкового рва под Тарту эстонские националисты расстреляли несколько тысяч евреев - жителей Прибалтики.Были расстреляны как грудные дети вместе с матерями, так и дети от 3-5 лет и старше.

В концлагере Клоога были уничтожены около 2 000 граждан Чехословакии, евреев по национальности.

Эстонские полицейские карательные отряды "прославились" своей жестокостью и бесчеловечностью во время расправ с мирным населением Псковской области, когда геноциду были подвергнуты представители неэстонского населения, в первую очередь евреи и цыгане.

Напомним, в начале июля в Европарламенте было опубликовано письмо представителя Чехии Даниэля Строжа, в котором тот напомнил об участии эстонских националистов из числа пособников нацистской Германии в уничтожении евреев, граждан Чехии.

Здесь полностью статья: Антифашистский комитет: Эстонские политики демонстрируют "дремучую невежественность" в вопросах истории - Новости России - ИА REGNUM


Ну да, эстонским фашистам мало было своих, так они еще и всю Прибалтику от евреев очистили. Но и этого оказалось мало... провели этнические зачистки в Псковской обл. И даже после этого не успокоились... взялись за евреев их Чехословакии.


Евреи на это очень расчитывают...

Не будем кидаться высказываниями этого клоуна Заренкова. Читайте самый авторитетный материал - выводы международной комиссии под руководством финского еврея, бывшего кандидата на пост генсека ООН Max Jakobson.

http://www.historycommission.ee/temp/pdf/conclusions_ru.pdf

[KPbI3]

Ээстлане

Резолюции с осуждением оккупации

Простите, но тот же орган называл чеченских бандитов повстанцами.

Позиции же США и Англии предельно ясны.

[komi]

Не будем кидаться высказываниями этого клоуна Заренкова. Читайте самый авторитетный материал - выводы международной комиссии под руководством финского еврея, бывшего кандидата на пост генсека ООН Max Jakobson.
http://www.historycommission.ee/temp...lusions_ru.pdf

Этап I - Оккупация Эстонии Советским Союзом 1940-1941. - Нет, не пойдет. Не авторитетный источник.

Вот здесь читаем, самый автоитетный источник, евреи, отсидевшие в немецких и эстонских нацистских лагерях: DELFI - Холокост в Эстонии: как это было



В мае 1945 года бывшие узники концлагеря поклялись бороться с фашизмом до конца своих дней. В 1963 году Георг Лойк, Александр Экк и Константин Ярвине организовали в Эстонии Объединение бывших заключенных концлагерей.

....

Комиссия выяснила, что эстонский легион и несколько эстонских полицейских батальонов активно участвовали в облавах и расстрелах евреев на территории Белоруссии (по крайней мере, в городе Новогрудок), охраняли несколько лагерей в Эстонии, а также в польских городах Лодзь, Пшемысл, Ржешов, Тарнополь, участвовали в отправке в Германию гражданских лиц Польши и Белоруссии.

Примерно 75% эстонских евреев, зная, что их ожидает, еще до прихода немцев бежали на территорию СССР. Оставшиеся (от 950 до 1000 мужчин, женщин и детей) были убиты до конца 1941 года. В расстрелах принимали участие и эстонцы.

На территории Эстонии уничтожались евреи, привезенные из других стран Литвы, Чехословакии, Германии и Польши. В течение 1942 года из Терезина прибыли до 3000 евреев, которых привезли в Калеви-Лийва и расстреляли.

В Ягала в 1942 году был создан лагерь, комендантом которого был эстонец Александр Лаак. Рапорт комиссии называет имена пособников оккупантов: Хяльмар Мяэ, Оскар Ангелус, Альфред Вендт, Отто Леесмент, Ханс Саар, Оскар Йопик, Арнольд Радик и Йоханнес Соодла. Приведены имена руководителей политической полиции в Эстонии, чьи подписи стояли под приказами о расстрелах: Айн-Эрвин Мере, Юлиус Эннок, Эрвин Викс и Эвальд Миксон.

У нас узников нет!

Однако до сих пор Эстония упорно не хочет помнить имена палачей и не желает позаботиться о выживших жертвах репрессий. В 1994 году правительство Германии выделило 2 миллиона марок непосредственно для бывших заключенных, что стало результатом настойчивых требований Эстонского объединения узников фашизма. Однако эти деньги не попали в руки ветеранов. Эстонское правительство, как следует из документов, раздало эти деньги домам престарелых.

Эстония вообще отказалась от помощи бывшим узникам лагерей, официально заявив, что таковых в Эстонии нет. И только белорусский Фонд "Взаимопонимание и примирение" помог бывшим узникам, живущим в Эстонии, получить причитающуюся им компенсацию от Германии. Этим людям не полагаются в Эстонии никакие льготы. Несмотря на возраст и болезни, Георг Лойк ездит в Германию на встречи международного антифашисткого комитета в Бухенвальд. Местные власти организуют его выступления перед немецкими школьниками.

Официальные антифашистские организации настоятельно рекомендуют проводить такие выступления и перед эстонскими школьниками, но, похоже, в Эстонии никто не заинтересован в таком просвещении. Чиновники всех министерств, канцелярии президента и прочие госорганы неизменно заявляют в переписке, что не знают о существовании в Эстонии бывших узников фашизма. Лойк подготовил книгу "Спросите у нас. Мы последние", но спонсора на ее издание в государстве пока нет.

[svetham]

Позиции же США и Англии предельно ясны.

Но для Вас это естественно ничего не решает. Кроме позиции России никакого мнения просто не может существовать.

[Доцент]

В некоторых странах мира, однако, эти события расцениваются как советская [COLOR=red]оккупация и аннексия

А в некоторых - не расцениваюца. Вот солженицер тоже много чего навалял, но ето же не обязательно нужно расценивать как истинную правду. Фашисты на своих листовках тоже всякую хрень писали про Сталина и коммунистов - но ето же ж была глупая ложь!
Википедия вообще отдыхает. Туда кто хочет может что хочешь навалять. Хоть даже и я. ВОт возьму и наделаю, што в 1940 году эстония совместно с буркина-фасо напала на СССР! И будтье любезны на меня ссылаца!