Cнос советских памятников в Эстонии

[Колин]

Эстония уже в Европе, вы плохо знаете географию. А вот России в Европе не бывать никогда

Вы знаете ее не лучше Европа(по географии) заканчивается на Урале. Что касается ЕС, мне приятней, когда политика моей страны определяется в Москве, а не в Брюсселе

[Rulla]

Эстония уже в Европе, вы плохо знаете географию. А вот России в Европе не бывать никогда

Ну, значит, Европа будет в России... Ибо никуда, фратр мой, от процесса глобализации не деться...

[Мачо]

suvi

Правильно. Хватит уже. В 1812 году строем прошлись, в 1945 тоже.

А Суворов с Ушаковым Марс освобождали, что ли? И Румянцев, Потемкин, Репнин? Кутузов, в конце концов? А Европа зажралась, что не уважает русских побед - ради нее же...

Сто раз права поговорка - уже оказанная услуга ничего не стоит...

Россия в Европе? Это, пардон, как Израиль на оккупированных территориях - вроде все хорошо, да вот только титульного населения поболее, чем пришлого...

Россия, пардон, это не страна и даже не объединение стран. Это сторона света. И не Европе тут гнуть пальцы.

- А...
- А если не будут брать, отключим газ! (с) к/ф "Бриллантовая рука"

[svetham]

Россия, пардон, это не страна и даже не объединение стран. Это сторона света. И не Европе тут гнуть пальцы.

Мачо, а Вы, оказывается, верующий. В имперское всемогущество России. Ну-ну.

[avrora]

иудово семя

примечательно, что эстонцы в плане правоприменительной практики остались советскими людьми.
получается так: в Западной Европе принятый закон является догмой - т.е. если бундестаг принимает закон выкорчевать все ясени, то они будут выкорчеваны, все, и именно ясени.
в Эстонии ситуация как у нас когда-то: суровость законов компенсируется с лихвой их неисполнением. ведь понятно, о каких "незаконных сооружениях" идет речь - даже эскимосы понимают, что в прицеле - Бронзовый солдат. и под эту формальную сурдинку неонаци хотели открыть охоту на памятники советским воинам-освободителям, утирая нос русской общине, вставляя шпильку России, подмахивая народной партии ЕС и ультраправым Европы. это было ясно, как божий день еще при обсуждении законопроекта. ведь именно "отчуждением имущества" сопровождалось уничтожение евреев, цыган и славян, а в нормативных правовых документах концлагеря типа как в Саласпилсе назывались "исправительными трудовыми" - так и записали в "Истории Латвии. ХХ век" фрейберга и ее карманная историческая комиссия. да это мелочи, что там людей уничтожали, и уничтожали прибалты самым антигуманным способом не-прибалтов (хотя и своих тоже уничтожили порядочно), причем не только по указке Гиммлера, но и проявляя поразительное даже для гиммлеровских кураторов рвение.
т.е. я это все к тому, что закон в Эстонии - это формальный повод.
в случае фиаско эстонские депутаты скажут: "а мы ничего такого не думали, там ни где в тексте не упоминаются памятники красноармейцам, тем более - Бронзовый солдат". а президент, если вдруг суд там чего порешает, или ЕС начнет увещевать, скажет: ну я же выступал с особым мнением - вы помните... все будут типа не при делах. а памятники порушат, русскоязычных прижмут посильнее.
но мы-то знаем по делам это семя порождения ехидны...
к чему лицемерить?
теперь мы видим, что в Эстонии не все благополучно не только с христианскими ценностями, но и практически во всех сферах духовной, политической, социальной, экономической жизни.

[svetham]

Мнение эстонских СМИ

http://www.delfi.ee/news/paevauudised/arvamus/article.php?id=15094077

Delfi: Истерия по бронзовому человеку.

Происходящее вокруг бронзового мужа, находящегося в Таллинне, на Тынисмяги, вышло из любых разумных рамок. Политики, принявшие настоящий закон в Думе, выглядят полностью утратившими здравый рассудок; в их разговорах уже все труднее установить хоть какую-то последовательность.

Закон об удалении запрещенных сооружений, заслуживший в Думе 46 голосов «за» и 44 «против», сторонники которого представили его общественности как документ допускающий снос Алеши (еще одно название памятника пер.), вдруг, по словам премьер-министра из реформистов, стал вообще не нужным для переноса бронзового солдата: для этого уже вроде как имеется закон о защите воинских захоронений. По этой причине совсем непонятно, зачем в законе о запрещенных сооружениях потребовалась дополнительное положение, которое обязывает правительство удалить бронзового солдата в течение 30 дней.

Но особенно достойно сожаления то, что народные депутаты, протащившие закон в Думу, и сами хорошо знают, что имеют дело с правовым браком. Даже если не учитывать угрозы России и действующие в самой Эстонии небольшие, радикально настроенные группировки, самой Эстонии было бы очень трудно объяснить всему миру, почему такой чувствительный вопрос решается по-истерически и теми, кто потерял любую рациональность в промозглом ветре предвыборной компании. Дума отнеслась крайне безответственно к тому, чтобы вывести закон на финишную прямую, во вступление которого в законную силу не верилось самой и о котором говорится, что он составлен недобросовестно.

Отсюда и единственно правильный и логичный шаг президента Ильвеса оставить этот закон не провозглашенным. Тем самым, прежде всего, должно бы прекратиться бессмысленное дергание и когда выборы пройдут, на вещи можно будет посмотреть наконец более трезво.

[komi]

Ансип: Чтобы убрать Бронзового солдата закон не нужен


Андрус Ансип считает, что и без нового закона можно снести Бронзового солдата.
Фото: Теэт Мальсроос

Сегодня на пресс-конференции правительства премьер министр страны заявил, что принятый в Рийгикогу закон о запрещенных постройках для сноса Бронзового солдата не понадобится.

По словам Ансипа, в Эстонии уже принят закон, позволяющий снести Бронзового солдата это закон о военных захоронениях, основывающийся на Женевской конвенции.

«В законе о военных захоронениях четко написано, что к могилам солдат необходимо относиться с уважением, чего на Тынисмяги не происходит. Распитие на могилах водки, пляски, а также ожидание троллейбуса - это не уважительное отношение», - сказал Ансип.

Поэтому, по мнению премьер-министра, нужно либо перезахоронить останки, либо если никаких останков нет снести монумент, так он потеряет смысл памятника павшим.

По мнению Ансипа, принятый сегодня закон о запрещенных постройках все же необходим, например для того, чтобы не допустить возведение памятника Петру I в Нарве.

Postimees: Ансип: Чтобы убрать Бронзового солдата закон не нужен

Вот и до Петра I добрались.

[Урфин]

Вот и до Петра I добрались.

Гробокопатели.
Иногда некоторые неадекватные пациенты из спецучреждений делают мастырку: наносят сами себе рану, а потом постоянно её расковыривают, чтобы не дай бог не зажила. Потому что если заживёт, то никакой полслабухи им не дадут.

Вот эстония этим самым и занимается. Вместо того, чтобы строить с ближайшими соседями дружественные отношения и общее будущее, они старательно ковыряются в прошлых болячках.

Наверное, взрослые дяди из НАТО дадут им за это конфетку. Не всем эстонцам, конечно, а только тем, кто всё это мутит в парламенте и правительстве.

[Dobriy]

Учиться нада у эстонцев .! Вот это выдержка вот это сила воли .!

Сесть Попой на гвоздь 200 , даже на железнодорожный костыль и непереставая улыбаться увещевать "мол так и надо, мы так хотели и вообще нам нравиться сидеть на острых предметах"

[eestlane]

"... а в нормативных правовых документах концлагеря типа как в Саласпилсе назывались "исправительными трудовыми" - так и записали в "Истории Латвии. ХХ век" фрейберга и ее карманная историческая комиссия."

Исправительно-трудовым лагерь в той книге называется только в одном месте - под одной фотографией приведется официальное немецкое название лагеря. Вы очередная жертва лживой пропаганды некоторых российских СМИ.

[Marcellus]

Исправительно-трудовым лагерь в той книге называется только в одном месте - под одной фотографией приведется официальное немецкое название лагеря. Вы очередная жертва лживой пропаганды некоторых российских СМИ.
Вы значит сами признаетесь что этот лагерь в книге назван исправительно-трудовым, и тут же называете это лживой пропагандой? =)
Ну так, можем же придти к консенсусу ;=) Так и скажите: "мы - фашисты, мы перевираем историю, но если об этом скажете вы, то это - лживая пропаганда некоторых российских СМИ."
Гм.. В общем, вы это и сказали.

[eestlane]

Гробокопатели.
Иногда некоторые неадекватные пациенты из спецучреждений делают мастырку: наносят сами себе рану, а потом постоянно её расковыривают, чтобы не дай бог не зажила. Потому что если заживёт, то никакой полслабухи им не дадут.

Вот эстония этим самым и занимается. Вместо того, чтобы строить с ближайшими соседями дружественные отношения и общее будущее, они старательно ковыряются в прошлых болячках.

Наверное, взрослые дяди из НАТО дадут им за это конфетку. Не всем эстонцам, конечно, а только тем, кто всё это мутит в парламенте и правительстве.

Россия к сожалению готова строить общее будущее со своими соседями и в тч. с Эстонией только по схеме "хозяин - рабы", но нам это не подходит.

[svetham]

Россия к сожалению готова строить общее будущее со своими соседями и в тч. с Эстонией только по схеме "хозяин - рабы", но нам это не подходит.

Поддерживаю эти слова. Хотя на свой шкуре знаю, что здесь это не услышат.

[eestlane]

Исправительно-трудовым лагерь в той книге называется только в одном месте - под одной фотографией приведется официальное немецкое название лагеря. Вы очередная жертва лживой пропаганды некоторых российских СМИ.
Вы значит сами признаетесь что этот лагерь в книге назван исправительно-трудовым, и тут же называете это лживой пропагандой? =)
Ну так, можем же придти к консенсусу ;=) Так и скажите: "мы - фашисты, мы перевираем историю, но если об этом скажете вы, то это - лживая пропаганда некоторых российских СМИ."
Гм.. В общем, вы это и сказали.

Вам ведь сказали, что на этом месте приведется официальное немецкое название. Во всех других местах в книге лагерь называется концентрационным, чем он на самом деле был.

А что касается фашистов, то я жил всю свою жизнь в Эстонии среди эстонцев, но до сих пор еще не встретил ни одного сторонника фашистской или нацистской идеологии.

[Урфин]

Россия к сожалению готова строить общее будущее со своими соседями и в тч. с Эстонией только по схеме "хозяин - рабы",

Это не более, чем идеологический ярлык.

Вы можете это Ваше заявление подкрепить фактами?