Союз православные и русских фашистов против геев

[Kot]

Локи

частая смена партнеров обусловлена отсутствием на законодательном уровне возможности регистрации отношений между 2 людьми,

Вообще-то и среди гетеросексуалов есть семьи, живущие в гражданском браке. И это им не мешает быть вместе, а не менять партнеров до такого кол-во раза, что уже стыдно становится перед самим собой. Так что то, что Вы объяснили... высосано из пальца.

[Кофемолка]

Локи

Я просто читаю данные медицинских, и уже даже судебно-медицинских исследований (очень даже интересно и показательно):

http://yurpsy.by.ru/help/xrest/text/prof_prest/05.htm

Если читаете, Котенька, то почему игнорируете вышеприведенные мною ссылки и фамилии? Давайте будем честными, Вы их даже не удосужитесь прочесть. Приведенная Вами ссылка - от 1989-го года. Может, мы воспользуемся чем-нибудь поновее? Вы решили блеснуть передо мной Дмитриевой? Вот Вам достойный ответ:

Дмитриева Татьяна Борисовна, директор Центра социальной и судебной психиатрии имени В.П.Сербского, академик РАМН, доктор медицинских наук, профессор, научная работа «Руководство по судебной психиатрии» (2004): «Потенциальная опасность так называемой «восстановительной терапии» велика - возможны осложнения в виде депрессии, беспокойства и саморазрушительного поведения, поскольку социальные предрассудки против гомосексуальности, разделяемые некоторыми врачами, могут усилить испытываемую пациентом ненависть к себе. Многие пациенты, прошедшие «восстановительную терапию» рассказывают, что им рисовали образ гомосексуалистов как одиноких несчастных людей, неспособных достичь удовлетворения или признания. Возможность достичь счастья и достойных межличностных взаимоотношений, будучи геем или лесбиянкой, даже не упоминалась, равно как и альтернативные способы справиться с последствиями социального неприятия. Современная официальная российская психиатрия выступает против любого психиатрического лечения, как «конверсионной», так и «восстановительной» терапии, основанного на предпосылке, что гомосексуальность сама по себе является психической болезнью, или на предпосылке что пациент должен желать изменить свою сексуальную ориентацию. Что же касается практики, то не известно ни одного случая, чтобы психиатрическое или медикаментозное лечение в этой области имело положительный результат. Сексуальные, чувственные, эмоциональные переживания человека искусственно неизменяемы».

[Кофемолка]

Тут кое-кто жалуется, почему мы не принимаем советскую психиатрию. Докладываю: элементарно, что психология и психиатрия, как и смежные науки, развиваются. Иначе, давайте изучать медицину только по Гиппократу, историю - только по Геродоту, философию по Аристотелю, а астрономию по Клавдию Птолемею!

[Kot]

Кофемолка

Если читаете, Котенька, то почему игнорируете вышеприведенные мною ссылки и фамилии? Давайте будем честными, Вы их даже не удосужитесь прочесть. Приведенная Вами ссылка - от 1989-го года. Может, мы воспользуемся чем-нибудь поновее? Вы решили блеснуть передо мной Дмитриевой? Вот Вам достойный ответ:

Я извиняюсь, возможно чьи-то посты были за последнее время пропущены.
Ссылка может быть и от 1998 года, как раз рожденным в эти годы сегодня по 17-18 лет. Самое оно, чтобы "сориентироваться"...

Только вот знаете... вот что мне удалось откопать по данному Вами материалу:

Оксана, шах и мат.

Дмитриева Татьяна Борисовна, директор Центра социальной и судебной психиатрии имени В.П.Сербского, академик РАМН, доктор медицинских наук, профессор, научная работа «Руководство по судебной психиатрии» (2004):
«Потенциальная опасность так называемой «восстановительной терапии» велика возможны осложнения в виде депрессии, беспокойства и саморазрушительного поведения, поскольку социальные предрассудки против гомосексуальности, разделяемые некоторыми врачами, могут усилить испытываемую пациентом ненависть к себе. Многие пациенты, прошедшие «восстановительную терапию» рассказывают, что им рисовали образ гомосексуалистов как одиноких несчастных людей, неспособных достичь удовлетворения или признания. Возможность достичь счастья и достойных межличностных взаимоотношений, будучи геем или лесбиянкой, даже не упоминалась, равно как и альтернативные способы справиться с последствиями социального неприятия. Современная официальная российская психиатрия выступает против любого психиатрического лечения, как «конверсионной», так и «восстановительной» терапии, основанного на предпосылке, что гомосексуальность сама по себе является психической болезнью, или на предпосылке что пациент должен желать изменить свою сексуальную ориентацию. Что же касается практики, то не известно ни одного случая, чтобы психиатрическое или медикаментозное лечение в этой области имело положительный результат. Сексуальные, чувственные, эмоциональные переживания человека искусственно неизменяемы».

А вообще забавно, Оксана, Вы говорили о «специальной» литературе, а привели статью, скопированную с гей-сайта, и то, взломанного. Тем более, что методы, перечисленные Вами, это как раз то, о чём я говорила Выше они применялись в СССР, вплоть, до 1998 года, пока Российская психиатрия официально не признала гомосексуализм нормой.

А Вы так и не перечислили методы, которые использует именно Ваш знакомый. Данные методы, перечисленные Вами, он использовать не мог и не имел права. Тем более, источники психотерапии, указанные в Вашей статье, относятся ещё к началу и середине прошлого века. Ваше хобби психология, и Вы должны знать элементарное: психология, как и смежные с ней науки, развивается. Иначе, давайте изучать медицину только по Гиппократу, историю только по Геродоту, философию по Аристотелю, а астрономию по Клавдию Птолемею!
К тому же, Вы упорно игнорируете вопрос: почему раздел литература на сайте указанного Вами ИПИСа содержит литературу, которая утверждает, что гомосексуализм норма, но при этом якобы лечат от него?

P.S.: можете считать это ответом на Ваш пост.

И одно мне не понятно, почему же столько уровней лечения гомосексуальности у медиков, раз все такие здоровые?

Методы коррекции половой инверсии, которые известны на данный момент, условно можно разделить на:

1. Психотерапевтические ( лечение гипнозом, самовнушение, электрошок, психоанализ, адверзивная терапия).

2. Хирургический, осуществляемый посредством операций на головном мозге.

3. Фармакотерапевтический лечение лекарственными препаратами

Может медикам делать было нечего, только здоровых людей лечить и методики для этого разрабатывать?

[Мачо]

Не знаю, как у Вас, но у меня еще никогда личная приязнь/неприязнь не затмевала разум. И я не тщился что-то запретить, если это не нравится мне лично. Я всегда уважал и буду уважать чужие мнения и права.

Права на что? на бл...тво? Где эти права Вы нашли? в каком законе?

Право самому решать, что и как делать в жизни.

У меня неприязни к педерастам нет. У меня есть четкое понимание - что это психическое заболевание, которое надо лечить.

Вас не смущает, что врачи всего мира с Вами не согласны? Или Вам видней?

И как известно, именно психические заболевания провоцируют болезни и на физическом уровне... Если общество хочет взращивать больных людей - то мне в этом принимать участие не хочется. И минимум, что я могу сделать в этом случае - это просто высказать свою точку зрения.
На парады педерастов я смотрю как на парад людей психически больных, а не на людей, которые защищают свои права.

Совпадение - я точно так же смотрю на шествия верующих. Но, заметьте, я же не призываю их электрошоком лечить в принудительном порядке...

Я не хочу, чтобы на изменения законов влияли психически неуравновешенные слои общества, потому что от таких законов будет зависеть и моя жизнь и жизнь близких мне людей...слава Богу пока еще нормальных.

Я тоже без удовольствия смотрю, как РПЦ ломится в светскую жизнь с упорством бульдозера с пьяным водителем. Но, слава Буратино, пока еще людей больше нормальных.

Какие права они защищают? Это права больных людей, заключающиеся в желании узаконить беззаконие, которое имеет нравственную основу. Это их попытка доказать другим людям, что нравственные устои - это пыль, ничто.

Нет, лучше им доказать, что ИХ нравственные устои - пыль, ничто

Я не хочу жить среди людей, которые своим видом, мыслями, стремлениями, потребностями больше схожи с животными, чем с человеком разумным.

Однако мы живем с такими людьми. Мне тоже не слишком приятно жить в обществе, которое исповедует культы, зародившиеся еще при первобытно-общинном строе, с хоровым пением и выкриками "аллилуйя". И с этим нужно мириться.

Кто мои права будет защищать, когда моя дочь или сын станут превращаться в животных? Кто будет за это в ответе?

Раз воспитали Вы, значит, Вы и в ответе

Или это не по-христиански - искать источник бед в самом себе? Всегда виноват кто-то другой?

[Кофемолка]

P.S.: можете считать это ответом на Ваш пост.

И одно мне не понятно, почему же столько уровней лечения гомосексуальности у медиков, раз все такие здоровые?

Спасибо, Котя, было очень приятно вспомнить свой собственный ответ Давний был спор, но очень насыщенный. Почитайте весь, еще что-нить подчерпнете для себя, я там много писала.

Методы коррекции половой инверсии, которые известны на данный момент, условно можно разделить на:

1. Психотерапевтические ( лечение гипнозом, самовнушение, электрошок, психоанализ, адверзивная терапия).

2. Хирургический, осуществляемый посредством операций на головном мозге.

3. Фармакотерапевтический лечение лекарственными препаратами

Коть, если уж вышли на ту ветку, то и читали бы всё)). Методы коррекции половой инверсии использовались в советские времена, и сейчас, если врач их использует, он будет отсранен от практики (конечно, если он не занимается этим в кулуарах, и никто об этом не знает, но это называется неофициальной врачебной практикой).

[komi]

komi

Право существует как данность любому или только тем, кому их подтвердит РПЦ МП?

Для гражданина государства.

т.е. гомосексуалисты, граждане государства Российского, тоже имеют права..?

[Светлана Г.]

Демократия это власть денег, больших денег и только денег, доктрина демократии это не забота об избирательном праве трудящихся, это забота о БЕЗРАДЕЛЬНОМ праве денег (олигархов) на власть.

Вы описываете признаки авторитарного государства с олигархической элитой у власти. Собственно это то, что сейчас и цветет полным цветом в России.
О том, что есть демократия, читайте.
Приведу лишь 9 условий существования современной политической демократии в обществе:

1. Контроль за решениями правительства конституция возлагает на выборных официальных лиц.
2. Эти официальные лица периодически избираются в ходе честно проводимых выборов, исключающих по возможности всякое принуждение.
3. Практически всё взрослое население имеет право выбирать официальных лиц.
4. Практически всё взрослое население имеет право претендовать на выборные должности.
5. Граждане имеют право выражать свое мнение, не опасаясь серьезного преследования по политическим мотивам.
6. Граждане имеют право получать информацию из альтернативных источников. Альтернативные источники информации находятся под защитой закона.
7. Граждане имеют право создавать относительно независимые ассоциации и организации, включая политические партии и группировки по интересам.
8. Избранные народом официальные лица должны иметь возможность осуществлять свои конституционные полномочия, не подвергаясь противодействию (даже неформальному) со стороны невыборных официальных лиц. Демократия оказывается в опасности, если военные либо сотрудники государственных учреждений или предприятий имеют возможность действовать независимо от выборных руководителей и тем более накладывать вето на решения народных избранников.
9. Государство должно быть суверенным и действовать независимо от политических систем более высокого уровня. Даль и другие современные теоретики, очевидно, считали это условие само собой разумеющимся, поскольку вели речь о формально независимых национальных государствах. Однако после раздела сфер влияния, заключения множества неоколониальных соглашений, возникновения союзов и блоков проблема автономии стала достаточно серьезной. По-настоящему ли демократична система, если выборные руководители не способны принять обязательные для всех решения без утверждения их извне? Этот вопрос весьма существен, даже если внешнее воздействие исходит от государства с демократической конституцией.

[Kot]

komi

т.е. гомосексуалисты, граждане государства Российского, тоже имеют права..?

Вопрос-то окончательный в чем заключается? Вы хотите подвести меня к тому, чтобы гоев в ЗАГСах регистрировать? Ну добьются они этого и дальше что? Их за половые сношения "сегодня один, завтра другой" уважать начнут что ли или премии выдавать?

[Ярикъ]

Вы хотите подвести меня к тому, чтобы гоев в ЗАГСах регистрировать? Ну добьются они этого и дальше что?

Правильно, Кеш! Нефига гоям в ЗАГСах регистрироваться!

[Мачо]

Вы, наверное, судите по финским мужичкам, которые за границей наконец-то дорываются и отрываются. Один такой финн уже доотрывался до того, что его судили в Финляндии за его тайландские похождения. Несколько сама удивилась, как такое возможно, но тем не менее это факт.

Прям коммунизм какой-то
А сужу я по публикациям в прессе

А если бы они собрались и начали бороться за свои права - усыновлять детей,или иметь право на места в компаниях,гос.учереждениях - им уступят,как вы думаете? А ведь они не виноваты,что такими родились,они безвредны,а в человеческом отношении и получше многих здоровых.

Ну так давайте тогда заодно зажимать людей с фобиями (любыми) или с навязчивыми движениями. Или страстных коллекционеров. Почему нет?

Да и потом,стоит только начать. Сначала двух мужиков расписать.Потом мужика и хомячка. А фетишисты - тоже люди. Так что жена-стринги или жена-панталоны тоже не за горами при таком раскладе.

Ну уж коли плоду в чреве матери хотят уже давать гражданские права, то жене-панталонам я не удивлюсь

Светлана Г., в этой теме обсуждается союз православных и фашистов, а также их отношение к геям и лесби, все перечисленные категории вкупе составляют не больше 5-7% от всего населения РФ, может абстрагируетесь от обсуждения всей России.

Удивляюсь, как Вы умудряетесь в любой теме повернуть стрелки на политическую "несвободу" в России и на Путина. Где только такие кадры готовят...

Профессионал!

Кот, я Вам больше скажу - они у вас могут запросто гомосексуалистами родиться.

Весь прикол в том, что у Кота (и любого другого) гомосеки могут родиться и так, вне зависимости от воспитания . Все зависит от того, перенесла ли мать во время беременности краснуху (пусть даже в скрытой форме) или нет

[komi]

8. Государство должно быть суверенным и действовать независимо от политических систем более высокого уровня.

Россия угрожала Франции, ущемляла ее интересы, посягала на ее суверенитет?

Светлана Г., что Вы думаете по поводу срыва гей-тусовки в одном из клубов Москвы православными и скинами..?

[Kot]

Мачо

Право самому решать, что и как делать в жизни.
Уже в предыдущих постах написано об этом когда Ваша дочь, получив в 14 лет паспорт на папу с большой горки будет только деньги на аборты Вам все равно придется ей давать, чтобы она его делала хотя бы в стерильных условиях.

Вас не смущает, что врачи всего мира с Вами не согласны? Или Вам видней?

Многочисленные сайты, из которых я уже не вылезаю по этой теме, мне говорят о другом. Медики в этом не солидарны. Данные, полученные до 2004 года по исследованиям психики гомосексуальных людей, никуда не исчезнут от того, что в законе поменяют слова.


Совпадение - я точно так же смотрю на шествия верующих. Но, заметьте, я же не призываю их электрошоком лечить в принудительном порядке...
Вы за всё человечество ответ держать будете?

Нет, лучше им доказать, что ИХ нравственные устои - пыль, ничто
Нравственные устои?! Зайдите в гейклуб Вы увидите эти устои.

Раз воспитали Вы, значит, Вы и в ответе
Или это не по-христиански - искать источник бед в самом себе? Всегда виноват кто-то другой?


По-христиански это предотвратить беду, а не ломать голову над проблемой, которой могло бы и не быть.

Ваш ответ похож на ответ человека, который на претензии Гринписа о загрязнении водоемов, отвечает: «В чем проблема? Покупайте чистую воду в бутылках»

[komi]

komi
т.е. гомосексуалисты, граждане государства Российского, тоже имеют права..?

Вопрос-то окончательный в чем заключается? Вы хотите подвести меня к тому, чтобы гоев в ЗАГСах регистрировать?

Все имею право на свободу выбора. Да, в ЗАГСах регистрировать, это светская организация. А венчать ли их в церквях, это уже другой вопрос, здесь нужно учитывать особое мировоззрение верующих, т.к. церковь - это культовое здание, и не государственный институт власти, а религиозная негосударственная организация.

[Kot]

Кофемолка

Мне вот что не понятно: какие права отстаивают гомосексуалисты? Право регистрироваться в ЗАГСе - это мне понято. Только не понятно зачем? Для продолжения рода? Допустим через искусственное оплодотворение... Весьма оригинально конечно...

А еще что?