Вопрос к гомосексуалам

[costa del sole]

ещё раз поинтересуюсь: Законодатель голосует ЗА принимая законы о легализации под воздействием пиара? давлением общественности или исходя из какаго-то своего внутреннего убеждения о правильности мироустройства ?

Здесь вроде нет членов парламентов, и даже, их мозгов ...

[НИКОполь]

просто кто-то искал нормы морали и нравственности, так давайте рассмотрим что двигает обществом, какие такие нормы, в лице своих представителей голосующих. может и искать-то не нужно, а всё уже есть !

[aka Zhandos]

ещё раз поинтересуюсь: Законодатель голосует ЗА принимая законы о легализации под воздействием пиара? давлением общественности или исходя из какаго-то своего внутреннего убеждения о правильности мироустройства ?

Думаю, все зависит от личности самого законодателя. Один под давлением, другой это давление организовывает, у третьего просто душа лежит. По разному. И потом - им ведь тоже надо "быть в теме", держать нос по ветру. Если это продается - они продают.

[НИКОполь]

Думаю, все зависит от личности самого законодателя.

- вне всяких сомнений .

Один под давлением, другой это давление организовывает, у третьего просто душа лежит.

под давлением - а кто или что давит ? геи ? их же так мало...
давление организовывает - видимо сами представители меньшинств ? и как организовывает ? подкуп, убеждение, шантаж, угрозы.
душа лежит значит что то есть в душе ?

По разному. И потом - им ведь тоже надо "быть в теме", держать нос по ветру. Если это продается - они продают.

- имеется ввиду востребовано обществом (его большинством) ?

я к чему это веду: видимо общества (государства) пришедшие к принятию гомосексуализма (т.е. изменившее свою мораль) и выразившие это в законодательстве , уже обладают какой-то своей внутренней нормой, пускай даже она у каждого человека своя, но вцелом из неё складывается некая общая, и этому общему убеждению гомосексуализм не противоречит. Будет ли общество так же лояльно к педофилии, зоофилии, некрофилии ? Сомневаюсь... я думаю, что в каждом из нас есть какой-то свой внутренний предел морали - происходящий из нашего сердца, нашего Духа, нашего внутреннего понимания добра и зла - у кого-то очень высокий, у кого-то очень низкий. Эта точка до которой мы можем что-то принять, согласуясь с нашим разумом и здравым рассуждением, а ниже уже не примем ни при каких обстоятельствах. Но из наших внутренних пределов складывается какой-то средний общий который и определяет наше Да или Нет тому или иному решению. Мне крайне трудно представить обшество в котором зоофилия была бы принята большинством и не вызывала внутреннего протеста !

[Faith]

Локи

под давлением - а кто или что давит ? геи ? их же так мало...
давление организовывает - видимо сами представители меньшинств ? и как организовывает ? подкуп, убеждение, шантаж, угрозы.
душа лежит значит что то есть в душе ?

Я вижу, Вы совсем не знакомы с западным учтройством принятия законов.
Это голоса избирателей, и чем их больше, тем больше возможности выиграть кресло. Здесь же демократия..Поэтому во время предвыборной компании заманивают любыми пряниками. Вот aka Zhandos уже сказал об этом - продают все, что продается, чтобы выиграть избирателей.
Посмотрите правде в глаза - Буш выиграл прошлые выборы под лозунгом " против абортов", а эти "против геев". Это игра.
В Канаде прошли гейские браки, например, но если люди собирут больше 50 % подписей, что они против этого, это опять могут отменить.

я к чему это веду: видимо общества (государства) пришедшие к принятию гомосексуализма (т.е. изменившее свою мораль) и выразившие это в законодательстве , уже обладают какой-то своей внутренней нормой, пускай даже она у каждого человека своя, но вцелом из неё складывается некая общая, и этому общему убеждению гомосексуализм не противоречит. Будет ли общество так же лояльно к педофилии, зоофилии, некрофилии ? Сомневаюсь...

А ответ в философии общества - философии постмодернизма. Никакого абсолюта ни в морали, ни в чем, каждый индивидуален и хорош по-совему, поэтому человек в западном обществе может иметь любую мораль, мировозрение, стиль жизни, ....если это не противоречит закону и не наносит никакого ущерба другим.

Поэтому, не нужно наивно думать, что мораль общества меняется. Здесь супер индивидуализм. Если какое-то поведение, основанное на каком-то мировозрении, наносит ущерб другим (в нашем случае геям или детям, или животным, или старикам, или инвалидам, или женщинам, или темнокожим), то государство защищает в таком случае людей, которым принесен ( любой)ущерб, и строит свои законы так, чтобы этот ущерб не наносился.

[НИКОполь]

Это голоса избирателей, и чем их больше, тем больше возможности выиграть кресло. Здесь же демократия..Поэтому во время предвыборной компании заманивают любыми пряниками.

кого заманивают? гетеросексуалов заманивают легализацией однополых браков?

В Канаде прошли гейские браки, например, но если люди собирут больше 50 % подписей, что они против этого, это опять могут отменить.

- но геев-то в канаде не 50% , не 40% и не 30% !

А ответ в философии общества - философии постмодернизма. Никакого абсолюта ни в морали, ни в чем, каждый индивидуален и хорош по-совему, поэтому человек в западном обществе может иметь любую мораль, мировозрение, стиль жизни, .... если это не противоречит закону и не наносит никакого ущерба другим.

- а Вы предпочитаете догматическое пуританское общество ?

Поэтому, не нужно наивно думать, что мораль общества меняется. Здесь супер индивидуализм. Если какое-то поведение, основанное на каком-то мировозрении, наносит ущерб другим (в нашем случае геям или детям, или животным, или старикам, или инвалидам, или женщинам, или темнокожим), то государство защищает в таком случае людей, которым принесен ( любой)ущерб, и строит свои законы так, чтобы этот ущерб не наносился.

- мораль меняется !
- а государство это кто ? Государство - это конкретные люди !

Вспомнилась борьба женщин за равноправие в нач. прошлого века - как видим ни христианство ни церковь ни общество от этого не рухнули.

[costa del sole]

Вспомнилась борьба женщин за равноправие в нач. прошлого века - как видим ни христианство ни церковь ни общество от этого не рухнули.

Щас придет Женька и скажет Вам, что это совсем другой случай

[aka Zhandos]

Щас придет Женька и скажет Вам, что это совсем другой случай

И такой, и другой... Хотя... соглашусь отчасти... равноправие женщин схавали, не смотря на "в церкви да молчит"... Возможно, и тут что нить эдакое... но только гомосексуальности противостоят более серьезные свидетельства писания.

[costa del sole]

И такой, и другой... Хотя... соглашусь отчасти... равноправие женщин схавали, не смотря на "в церкви да молчит"... Возможно, и тут что нить эдакое... но только гомосексуальности противостоят более серьезные свидетельства писания.

Вау! Может в медиумы податься...

[НИКОполь]

"но только гомосексуальности противостоят более серьезные свидетельства писания." - ах кабы у нас в стране люди читали писание, а то в массе своей христианами себя считают, кресты носят, по церквям свечи палят, а сесть и прочитать, о чём же там всё таки говорится всё руки и не доходят...

[costa del sole]

"но только гомосексуальности противостоят более серьезные свидетельства писания." - ах кабы у нас в стране люди читали писание, а то в массе своей христианами себя считают, кресты носят, по церквям свечи палят, а сесть и прочитать, о чём же там всё таки говорится всё руки и не доходят...

А что они там вычитают, кроме архаично-патриархального, путаного и невнятного, но почти безапеляционного осуждения ?

[НИКОполь]

вот правильно сказал "вычитают" не прочитают ВСЮ книгу от начала до конца и с пониманием, а вырвут кусок из контекста и размаживают им как знаменем.

[costa del sole]

... прочитают ВСЮ книгу от начала до конца и с пониманием, .

Ну положим это вообще стоит сделать всякому культурному человеку, но понимание не в книгах и не в текстах и деже не в умах. С этим что делать ?...

[НИКОполь]

насчет умов я бы ещё поспорил... что делать ? У - ЧИТСЯ УЧИТСЯ И ЕЩЁ РАЗ УЧИТСЯ хотя, кому-то учится уже поздно, а кто-то на это неспособен... на самом деле ты прав говоря что большинству всё равно и до пи.... упс, простите, вырвалось... и их проблем дела никакого нет. Большинсво христианами-то можно назвать только условно...

[costa del sole]

насчет умов я бы ещё поспорил...

О, это сколько угодно, но без меня...

Большинсво христианами-то можно назвать только условно...

Что ж, это естественно и возможно к лучшему