Является ли женская мастурбация грехом?

[Sewenstar]

Рождение от Духа происходит в крещении Духом Святым,когда ваш дух сочетается с Духом Святым и становится с ним Едино. Дух ваш рождается в Духе Святом СНОВА (а не свыше,как в синодальном).

спорное утверждение что "свыше" и "снова" не суть одно...
Есть тело плотское, есть Тело Духовное.
НО.. Кто Духа Святого не имеет, тот и не Его.
То есть это Новое Рождение, появление Нового Тела, невидимого глазами, но Единого с Богом.
Дальше процесс Крещения Духом: победа Духа над плотью. То есть такое - себе выворачивание наизнанку всего наше человеческого и Единения с Богом. Переворачивание "ввертормашками" внутреннего, греховного мира человека, в Шалом, Шаббат Божий...
Но я так и не понял как это относится к теме...

[антар]

[quote=Sewenstar;2153823]спорное утверждение что "свыше" и "снова" не суть одно...
Есть тело плотское, есть Тело Духовное.
НО.. Кто Духа Святого не имеет, тот и не Его.
То есть это Новое Рождение, появление Нового Тела, невидимого глазами, но Единого с Богом.
Дальше процесс Крещения Духом:

Стоп ! Все вышесказанное происходит в крещении Духом Святым!



победа Духа над плотью. То есть такое - себе выворачивание наизнанку всего наше человеческого и Единения с Богом. Переворачивание "ввертормашками" внутреннего, греховного мира человека, в Шалом, Шаббат Божий...

Это уже фантазия..

Но я так и не понял как это относится к теме...

Я ответил на ваш пост.

[Альтаир]

Про женскую мастурбацию? Ой, сомневаюсь, однако! У меня впечатление, что тема хоть и древняя, но вовсе не настолько.

Думаю, сколько лет человечеству, столько и этой теме... Поскольку сексуальность всегда занимала важное место в жизни. Или Вы точно знаете, что пару тысяч лет назад этой темы ни у кого вобще не возникало?..

Почему лукавлю? Я написал, что не понимаю, как и почему их связывают. Точнее понимаю почему (очь хочется) но как челы при этом ещё и утверждают, что они изучают Библию

Я знал, что Вы ответите примерно так. Для "учащегося" у Вас неплохие познания, Lokky.
В таком случае, тогда Вы должны знать, что смысл библейских текстов извращался во все времена, не в меру ретивыми (впрочем думаю, с лучшими целями).
Наше время вобще изобилует всякого рода "толкователями" и "пророками", - не обращайте внимания.

Главное, Вы-то знаете, КАК понимать по-истине... Пусть их, скиньте на человеческий фактор.

Матф.12:31. Описание "не индивидуального, стопроцентного греха. Как это согласуется с Вашими словами? Спасибо.

Ошибаетесь, Lokky, - хула на Духа святого - грех более чем индивидуален.

Потому что сознательно похулить может лишь тот, кто однажды познал Духа.

Вы ведь не будете утверждать, что все матершинники, многократно употреблявшие самые страшные маты (о, "богатство" русского языка!) в отношении Бога, Христа и Девы Марии - потеряны навсегда для спасения и не смогут уже получить прощение Божье?..

Они хулили то, что не знали! И хотя делали грех словесной грязи - хуление Духа святого им вмениться в вину не может.

Так что и это вполне согласуется с тем, что я говорил Вам в предыдущем посте.

[Lokky]

Или Вы точно знаете, что пару тысяч лет назад этой темы ни у кого вобще не возникало?..

"возникало" и "была на слуху" - это разные вещи.

Для "учащегося" у Вас неплохие познания, Lokky.

Это никогда не мешало стремиться познавать больше.

Главное, Вы-то знаете, КАК понимать по-истине... Пусть их, скиньте на человеческий фактор.

Так что и это вполне согласуется с тем, что я говорил Вам в предыдущем посте.

Да.

[beta]

Не "не трудно" а не возможно. Колебаться не буду, но это-то уже буду не я! Так что, не зря Он так не делает.

Не понял вас насчёт того, что когда не будете колебаться, то это уже не вы. Личность то останется ваша, или вы себя отождествляете с желаниями и колебаниями?

Но печальней то, что желать быть праведным, надеясь на Его Милость - это тоже гордыня

А это по какому рассуждению? Иисус например говорил, что такие люди блаженны:

Цитата из Библии:

6 Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.
(Матф.5:6)

[Lokky]

Личность то останется ваша, или вы себя отождествляете с желаниями и колебаниями?

Если у Вас исчезнут все Ваши желания, и появятся не Ваши (причём произойдёт это внешним воздействием) - разве это останетесь Вы? Уверен - нет. Да и не личность это уже будет, а марионетка.

А это по какому рассуждению? Иисус например говорил, что такие люди блаженны:

Перечитайте диалог. Или только я вижу разницу между "желать быть праведным" и "желать праведности"?
Праведный - существительное. То есть обозначение чела, который уже достиг в какой-то мере праведности.
Желать быть праведным - это НЕ желание достигать, это желание стать таким челом, который достиг. Результат вроде предпологается один, но мотивы разные - и желающий стать праведным им не становится. Гордыня. Суета.
э...сори, если у меня плохо получилось объяснить свою мысль.

[Sewenstar]

Стоп ! Все вышесказанное происходит в крещении Духом Святым!

Это лишь рождение от Духа... (здесь я пропустил зачатье Семени Слова)
Крещение тогда заканчивается, когда от человеческого не остается уже ничего, - живет Один лишь Христос.(полнота возвроста Его)
Но даже Павел не мог о себе так сказать. Он все еще был Павлом...
многим, действительно, РЕАЛЬНАЯ смерть тела плоти необходима для этого...
Но как сказано - не все умрут, но изменятся - вот именно этот момент(изменения) и есть крещение, полное и 100%-е...

Это уже фантазия..

у меня нет такого термена - я либо говорю то что дано Им, либо молчу...

Я ответил на ваш пост.

а мастурбация то тут причем? У каждого свой уровень Духовного(или без Духовного)роста. И каждому (на своей стадии) - свой грех. Формулировка: что не по Любви - то грех, - во главе, а вот понятия о, и раскрытие, этой Самой Любви у каждого своё. Стоит ли судить ребенка, если он накрасиво нарисовал (сам) вам к дню рождения картинку?Можно ли вообще судить?
Да.... Мастурбация луче чем розжигание и групавуха, а "Ромео и Джульета" лучше чем мастурбирование, но Песни Песней еще лучше...
Виноват ли человек, если он один и уже неможет с собой совладать, так как ФИЗИОЛОГИЮ материи ни кто не отменял?ёё Творец придумал, но для двоих. Мир не дал этим двоим быть вместе. Так что честнее: жить и спать "по всем правилам своей секты" с нелюбимым человеком состоя в "официальном браке" или же ни с кем не спать и мастурбировать представляя(всегда) одного - любимого?

Думаю что второе честнее...(в контексте: "...кто смотрит на женщину с вожделением тот УЖЕ прелюбодействовал с н ей в сердце(душе) своем...")

Истина Абсолютна, а мы - относительны...

[антар]

Это лишь рождение от Духа... (здесь я пропустил зачатье Семени Слова)
Крещение тогда заканчивается, когда от человеческого не остается уже ничего, - живет Один лишь Христос.(полнота возвроста Его)
Но даже Павел не мог о себе так сказать. Он все еще был Павлом...
многим, действительно, РЕАЛЬНАЯ смерть тела плоти необходима для этого...
Но как сказано - не все умрут, но изменятся - вот именно этот момент(изменения) и есть крещение, полное и 100%-е...

у меня нет такого термена - я либо говорю то что дано Им, либо молчу...

а мастурбация то тут причем? У каждого свой уровень Духовного(или без Духовного)роста. И каждому (на своей стадии) - свой грех. Формулировка: что не по Любви - то грех, - во главе, а вот понятия о, и раскрытие, этой Самой Любви у каждого своё. Стоит ли судить ребенка, если он накрасиво нарисовал (сам) вам к дню рождения картинку?Можно ли вообще судить?
Да.... Мастурбация луче чем розжигание и групавуха, а "Ромео и Джульета" лучше чем мастурбирование, но Песни Песней еще лучше...
Виноват ли человек, если он один и уже неможет с собой совладать, так как ФИЗИОЛОГИЮ материи ни кто не отменял?ёё Творец придумал, но для двоих. Мир не дал этим двоим быть вместе. Так что честнее: жить и спать "по всем правилам своей секты" с нелюбимым человеком состоя в "официальном браке" или же ни с кем не спать и мастурбировать представляя(всегда) одного - любимого?

Думаю что второе честнее...(в контексте: "...кто смотрит на женщину с вожделением тот УЖЕ прелюбодействовал с н ей в сердце(душе) своем...")

Истина Абсолютна, а мы - относительны...

Лучше о мастурбации...

[Кальдунья]

Доброго времени суток! Долго думал, но так и не понял, куда лучше поместить эту тему. В герменевтику, наверное, не серьёзно будет. Может сюда?
С тех пор, как я самостоятельно читаю Библию, я никогда не мог понять какими кульбитами грех Онана (непослушание) преобразуют в греховность мастурбации? Думаю, может быть, до меня лучше дойдёт, если я понаблюдаю как доказывают греховность женской мастурбации?

Итак, прошу высказаться тех, кто считает женскую мастурбацию грехом, и обосновать своё мнение.

Спасибо.

УТОЧНЕНИЕ: ГОВОРИМ О ДЕВУШКАХ ДО 16-ТИ, Т.Е. КОТОРЫЕ ПРИНЦИПИАЛЬНО ЕЩЁ НЕ МОГУТ ВСТУПИТЬ В БРАК.

Онану вменилось в вину не то, что пардон, дрочил. А то, что он не дал семени вдове своего брата. Закон левирата был достаточно строг.

Принципиально в брак вступают и вступали и значительно раньше. В некоторых странах - если у 8 летней начинается женское истечение - вэлкам замуж.

[Maat]

Лучше о мастурбации...

Мастурбация - это ублажение райского "змея - искусителя", прилепившегося к искушенному Адаму в Раю.
И уже Адам в паре со змеем пытались искусить Еву, то есть тоже сделать её зависимой от искусителя.
Этим самым и здесь, на земле, продолжают заниматься адамы, предлагая секс фригидным евам-девственницам...

Греховная "любовь"

Рай.
Бог, змей, плодоносящий сад,... Он и Она
Вкусили ЧТО? За ЧТО их приняла Земля?

Земля.
Он и Она. Свершенье плотской секс-"любви".
Но разве в этот миг и в этом таинстве они одни?

Увы, и здесь без «змея» в это «райское» мгновенье
Не происходит плотской секс-"любви" свершенье.

Внедряется "змей" вновь в "плодоносящий сад",
А после переносятся Он и Она из рая в ад.

Заметьте, "змей"-то прилеплен не к "Еве", а к "Адаму" -
Тогда зачем библейский "грех" вменяют райской "даме"?

Ещё вопрос: а нужен «змей», чтобы друзей и мир любить,
Чтобы в природе, в творчестве, в мечтах рай тоже находить?

Так что такое "грех", "любовь" и "совращение" с пути?
Какой дорогой нам в Обитель Божию идти?

Ответ дает Иисус, призывающий к "девству". Иначе тем, кто находится во власти искусителя, в Царство Божие не войти, так как именно за это уже были изгнаны оттуда люди...
И не следует путать секс с любовью - это разные понятия...

[Maat]

ложь на тупости и фиминизмом погоняет...

А что ещё может сказать, обремененный искусителем, мужчина?...
В очередной раз оболгать женщину и добавить к ярлыку "искусительница" ещё ярлык "феминистка".

Цитата из Библии:

"1 И взглянул я, и вот, Агнец стоит на горе Сионе, и с Ним сто сорок четыре тысячи, у которых имя Отца Его написано на челах.
2 И услышал я голос с неба, как шум от множества вод и как звук сильного грома; и услышал голос как бы гуслистов, играющих на гуслях своих.
3 Они поют как бы новую песнь пред престолом и пред четырьмя животными и старцами; и никто не мог научиться сей песни, кроме сих ста сорока четырех тысяч, искупленных от земли.
4 Это те, которые не осквернились с женами, ибо они девственники; это те, которые следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошел. Они искуплены из людей, как первенцу Богу и Агнцу,
5 и в устах их нет лукавства; они непорочны пред престолом Божиим".
(Апокалипсис. Откр.14:1-5)

И эти 144 тысячи во главе с Христом - тоже феминисты?

[orloteg.kmx.ru]

Доброго времени суток! Долго думал, но так и не понял, куда лучше поместить эту тему. В герменевтику, наверное, не серьёзно будет. Может сюда?
С тех пор, как я самостоятельно читаю Библию, я никогда не мог понять какими кульбитами грех Онана (непослушание) преобразуют в греховность мастурбации? Думаю, может быть, до меня лучше дойдёт, если я понаблюдаю как доказывают греховность женской мастурбации?

Итак, прошу высказаться тех, кто считает женскую мастурбацию грехом, и обосновать своё мнение.

Спасибо.

УТОЧНЕНИЕ: ГОВОРИМ О ДЕВУШКАХ ДО 16-ТИ, Т.Е. КОТОРЫЕ ПРИНЦИПИАЛЬНО ЕЩЁ НЕ МОГУТ ВСТУПИТЬ В БРАК.

имхо если это излишество вредит кому нибудь как нибудь, то является грехом, причиняющим страдания. Возбуждение плоти должно происходить само по себе, а не возбуждаться искусственно, истощая силы организма и разрушая здоровье и психику.

[Maat]

...Итак, прошу высказаться тех, кто считает женскую мастурбацию грехом, и обосновать своё мнение.

Спасибо.

УТОЧНЕНИЕ: ГОВОРИМ О ДЕВУШКАХ ДО 16-ТИ, Т.Е. КОТОРЫЕ ПРИНЦИПИАЛЬНО ЕЩЁ НЕ МОГУТ ВСТУПИТЬ В БРАК.

Думаю, что для ответа на Ваш вопрос, необходимо получить ответ на другой вопрос:

По какой причине девушки начинают заниматься мастурбацией:
физиологическая потребность или из-за любопытства, основанного на информации, полученной из определенной направленности литературы, а также от подруг и приятелей?

.

[vit7]

Думаю, что для ответа на Ваш вопрос, необходимо получить ответ на другой вопрос:

По какой причине девушки начинают заниматься мастурбацией:
физиологическая потребность или из-за любопытства, основанного на информации, полученной из определенной направленности литературы, а также от подруг и приятелей?

.

Чем хорошо Писание- тем что дает ответы на насущные вопросы:

"Не обманывайтесь: худые сообщества развращают добрые нравы", 1Коринфянам 15:33.

[Maat]

Чем хорошо Писание- тем что дает ответы на насущные вопросы:

"Не обманывайтесь: худые сообщества развращают добрые нравы", 1Коринфянам 15:33.

Всё верно. У девушек нет физиологической потребности в мастурбации - это внешнее воздействие с целью получения удовольствия. То же самое, что и употребление наркотика...