Любить врагов.

[Ламбада]

alexoise
На словах это эффектно и красиво,а вот в жизни каково оно?Может это и есть Рождение Свыше?

Поверьте, в жизни это не менее эффектно и красиво .
Вспомните Савла...
Если же говорить о нынешних жизненных трудностях в мире, то этих трудностей тем меньше, чем больше мы перенаправляем свою жизнь на Него. Просто верой в то, что Он все предусмотрел.

[СуламитаY]

На словах это эффектно и красиво,а вот в жизни каково оно?Может это и есть Рождение Свыше?

я тоже думаю..что это и есть настоящее рождение свыше..
сами попробуйте жить так..что даже в мелочах ждать водительства Духа..и сами ничего не решайте и не делайте..так Иисус жил..
очень давно я увидела в писании..что Иисус то и дело говорит..что Он Сам от Себя ничего не делает..но что видит Отца делающим то и Он делает..я долго думала это как?...стала просить у Бога..Ты жил так и я хочу..и Бог повел..и ведет все дальше и дальше по этому пути..жизнь стала похожа на американские горки..страшно ..весело..и дух захватывает..но я как Яков вцепилась..не отпущу..хоть камни с неба..бывает всякое и слезы и обиды на Бога..но все меняется..и меня все меньше и меньше остается..это радует..я не говорю что просто..не просто только по тому что сама не сразу старое отдаю..и когда не понимаешь что происходит..перешагнуть через себя и шагнуть в неизвестность..сейчас уже привыкла и смело шагаю куда бы Он не повел..

[diap149722]

Поверьте, в жизни это не менее эффектно и красиво .
Вспомните Савла...
Если же говорить о нынешних жизненных трудностях в мире, то этих трудностей тем меньше, чем больше мы пренаправляем свою жизнь на Него. Просто верой в то, что Он все предусмотрел.

я бы так не сказал! на своём опыте (и не только своём) знаю; чем сильней тянешся к Богу тем больше проблем жизненных возникает( радует только , что до поры до времени...)

[Ламбада]

я бы так не сказал! на своём опыте (и не только своём) знаю; чем сильней тянешся к Богу тем больше проблем жизненных возникает( радует только , что до поры до времени...)

Смотря, что вы подразумеваете под "жизнью"...
В том то все и дело, что чем сильнее мы тянемся к БОГУ, тем ближе оказываемся к ЖИЗНИ.

[маклай]

Интересно ,если бы мы любили врагов наших и молились за них,то победили ли во 2 -ой мировой войне?

А Вы из каких будете?

[маклай]

уже умытый и причесанный..но вся та же плоть пытается примазаться...вот Павел и говорит в последнем своем послании..что нет большего грешника чем он..

Иисус об этом сказал так:

Цитата из Библии:

35 Итак, смотри: свет, который в тебе, не есть ли тьма?
(Лук.11:35)23 Итак, если свет, который в тебе, тьма, то какова же тьма?
(Матф.6:23)

[Andy_asp]

Кому из вас удается любить своих врагов, это, что, только у меня не получается? Как можно обосновать для себя любовь к врагам?

Задайте себе следующие вопросы (как пища для размышления):
1. Кто такой для вас враг?
2. Что значит любовь к себе?
3. Что побуждает нас делить "хороших от плохих"?
4. Где покоется "корень зла" (внутри или снаружи)?

Ответы на эти вопросы я надеюсь помогут вам!

[маклай]

Призыв Христа человеку уничтожить свою душу и тем спастись ничем не отличается от ненависти к себе.

Если ненаидешь себя, разве будешь желать спастись?

Чтобы возлюбить других как себя, нужно сначало себя узнать.

А чтобы ненавидеть себя, не нужно сначала узнать себя? И Вы как-то определитесь, что с собой нужно сделать, возлюбить или возненавидеть?

И вот только после этой борьбы, а точнее вместе и через нее верующий становится более мягким к другим людям.

Иисус сказал возлюбить как самого себя. Так как же нужно к себе относиться чтобы любить ближних? А как чтобы и врагов любить?

Это начало человеколюбия - через познания собственной немощи и через борьбу с самим собой.

Борьба с самим собой, это как в шахматы с самим собой играть. Сидишь и типа думаешь, пытаешься разгадать замысел противника, что же он замыслил, почему именно этот ход сделал. Просчитываешь комбинацию на 10 ходов вперёд, делаешь свой ход. Пересаживаешься на другую строну доски, и опять думаешь. Партия затягивается, её отложили, игроки отдохнули, и продолжили. В конце концом, я выиграл сам у себя. Ура, я победитель. Я? А ведь я хотел себя победить. Так старался, так боролся с собой и всё равно я же и победил. И какой же толк в борьбе с самим собой?

[Andy_asp]

Кому из вас удается любить своих врагов, это, что, только у меня не получается? Как можно обосновать для себя любовь к врагам?

Задайте себе следующие вопросы (как пища для размышления):
1. Кто такой для вас враг?
2. Что значит любовь к себе?
3. Что побуждает нас делить "хороших от плохих"?
4. Где покоется "корень зла" (внутри или снаружи)?

Ответы на эти вопросы я надеюсь помогут вам!

[Andy_asp]

------------------------------

[маклай]

Римлянам 7:
15
Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю.
16
Если же делаю то, чего не хочу, то соглашаюсь с законом, что он добр,
17
а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
18
Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу.
19
Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.
20
Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
21
Итак я нахожу закон, что, когда хочу делать доброе, прилежит мне злое.
22
Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
23
но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.
24
Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?

И еще:
9
Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
10
а я умер; и таким образом заповедь, данная для жизни, послужила мне к смерти,
11
потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею.

Сплошное раздвоение и умерщвление.

Да разве ж здесь говорится о том что он борется сам с собой? Это не личность раздвоилась. Это человек грех в себе увидел, увидел что он и грех не одно и то же. Увидел что можно отделить себя от греха живущего в себе. Но не бороться с собой. Как можно бороться с собой? Я боролся с собой и победил себя. Ура, Я победитель. Что, Я победитель? Я разве для того с собой боролся чтобы Я победил? Наверное я хотел себя побороть, победить. А ну да, так я и поборол и победил. И Я победитель. Никак не получается самому себя победить, ведь сам и выходишь победителем.

[маклай]

Понимаете ли, Суламита, вы забываете о возрасте. Возрасте пребывания во Христе. И то, что для вас пройденный этап, для кого-то действительная реальность. Нужно это увидеть и поддержать человека в его пути. А вы вместо этого перечеркиваете его опыт, как неправильный и заблуждающийся.

Цитата из Библии:

1 Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу

Пройти этот этап невозможно. Грех так и остался в Павле. Только он понял что нет уже ему осуждения. Не потому нет осуждения, что он сам себя победил. А потому что Иисус взял его вину на себя. А если бороться с собой то никогда не получится победить себя.

[Жена]

это не мои переживания..Божии...

Суламита, вы хоть на миг допускаете факт, что можете ошибаться, заблуждаться? Ну должен же у вас быть страх Божий...

Бог дал....до времени..пока Иисус не придет..что бы не было второго потопа..и что бы человечество не поубивало себя сами..

А говорите, нет любви.

но Иисус приходил..и все сделал..примите..и живите и радуйтесь..

Не выходит радоваться своему спасению: люди вокруг страдают, болеют, умирают, голодают... Работы - непочатый край. Иисус приходил и всё сделал, чтоб я эту работу увидела.

Цитата участника маклай

Пройти этот этап невозможно.

На то он и этап, чтоб его проходили. Следующий этап - увидеть, что грех живет сам собой. Если мы пускаемся в эмоции и чувства, то кормим его, грешим. А если нет, то это делает грех, живущий в нас, а за него уже есть Искупление.

[alexoise]

я тоже думаю..что это и есть настоящее рождение свыше..
сами попробуйте жить так..что даже в мелочах ждать водительства Духа..и сами ничего не решайте и не делайте..так Иисус жил..
очень давно я увидела в писании..что Иисус то и дело говорит..что Он Сам от Себя ничего не делает..но что видит Отца делающим то и Он делает..я долго думала это как?...стала просить у Бога..Ты жил так и я хочу..и Бог повел..и ведет все дальше и дальше по этому пути..жизнь стала похожа на американские горки..страшно ..весело..и дух захватывает..но я как Яков вцепилась..не отпущу..хоть камни с неба..бывает всякое и слезы и обиды на Бога..но все меняется..и меня все меньше и меньше остается..это радует..я не говорю что просто..не просто только по тому что сама не сразу старое отдаю..и когда не понимаешь что происходит..перешагнуть через себя и шагнуть в неизвестность..сейчас уже привыкла и смело шагаю куда бы Он не повел..

Но это разве говорит о том ,что вы перестали грешить,только честно ведь грешите порой,да?

[СуламитаY]

Суламита, вы хоть на миг допускаете факт, что можете ошибаться, заблуждаться? Ну должен же у вас быть страх Божий...

а чего мне бояться..не я живу..Иисус ..а потом я дома..дети разве боятся жить дома..

А говорите, нет любви.

нету..и не было..был страх наказания..

Не выходит радоваться своему спасению: люди вокруг страдают, болеют, умирают, голодают... Работы - непочатый край. Иисус приходил и всё сделал, чтоб я эту работу увидела.

Иисус видел плоды Своего подвига?..что прямо у Креста миллиарды спасенных стояли?..
а вы думаете ваше сердце больше Божьего..и вы переживаете а Он нет..попробуйте сердцем прикоснуться хоть к тому кто рядом..я вас уверяю..рухните там где стоите..потому что не сможете и малой части той боли что в каждом из нас понести..а то что вы говорите что переживаете..так это душевное сочувствие..бесовское..оно не дает ответов..отойдите..и не мешайте Богу..вам все равно ничего не сделать..что вы сделаете с теми народами что голодают..умирающим наркоманом..беспризорными детьми?..что?..подола не хватит закрыть..а Бог может..если своими потугами не мешать..