Если завтра война, призыв, как быть христианину?

[sibman]

А была бы, взял бы в руки М-16 и пошел стрелять в называющих себя христианами россиян, украинцев, белорусов, кореян....?

Можно ли считать христианином человека, который с оружием в руках пришел завоевывать мою страну, какой бы национальности он не был, пусть даже на пряжке у него написано "С нами Бог"?

[Savl]

Варианты различны. Причин для первых двух тоже особо никто не видел.

Никто не хотел видеть, потому и не видели. При желании войны можно было избежать, но не зря любое государство символизирует себя каким-либо зверем.

Задайте этот вопрос солдатам вермахта, на пряжках которых было написано "Гот мит унс".

Если они были христианами, то не брали бы в руки оружия. Не было бы войны. Но они приветсвовали кесаря, забыв Бога. "Хайль!"

Или правительству США, самой христианской страны в мире,которое только за вторую половину 20-го века развязала более 50 войн и военных конфликтов по всему миру.

Вы им завидуете? Себя на их месте видите?

Все дело в неверной герменевтики заповеди "Не убивай".
Христианин имеет полное права отказаться от участия в захватнической войне, на которую его отправляет правительство.

Ага. Вернемся к американцам. Они много стран захватили? Они захватчики?
С другой стороны - христианин ли тот, кто направляет оружие на то, что создано по образу Божиему?

Однако в отечественной войне не то что может, а должен в первую очередь принимать участие, а не прятаться за спинами сограждан, прикрываясь религиозными мотивами.

Слушать надо Бога, а не близорукого, алчного политика.
Если б в войнах участвовали только те, кто их разжигает...

Того, кто нападет на мою страну с целью ее завоевания.
Слава Богу, таких идиотов пока нет. .

Вспомните, как начинаются войны. Зимняя против Финляндии (вы верите, что фины хотели присоединить СССР к Финляндии?), вторая мировая в 1939 (вы верите, что одна рота польских воинов решила оккупировать третий рейх?), Афганская (напали на Советский Союз?), Чеченская (напали на Россию?), ...
Вы верите фактам, или тому, что хотите слышать?

Кто служит Богу, тот хочет мира всем.
Кто служит сатане, тот поддерживает войну.

[Savl]

Это что за государство такое, законы которого предписывают христианину в случае опасности не защитить своих родных, близких, свою страну? Перетрухляндия?

Как я посмотрю, вы перестали называть себя христианином. Для вас Иисус Христос уже не Царь? (Матфея 5:44; Римлянам 12:17).

Научите "врага" подчиняться Божьим требованиям, и он не нападет на вас. Основательно свидетельствуйте о благой вести. И будет мир на земле.

[нинапри]

Свои стратегические интересы.
Я там был. В боевой командировке, 3 месяца, во время срочной службы в ОБ Спецназа КГБ СССР.
Выполнял поставленную боевую задачу

Все зависит от того, какие цели в войне преследует твое государство.
Если отражает нападение агрессора, возьму автомат, и пойду воевать.
Если же само является агрессором - воевать не пойду.
__________________

Вы хотите сказать, что Россия отражала нападение агрессора в Афганистане ?

[Savl]

Вот Вы, например, как оцениваете поведение пророка Иеремии во время войны?

Иеремия был назначенным Богом пророком. Потому и следовало прислушиваться к слову Иеремии, как к слову Бога (Евреям 1:1).

[shlahani]

Иеремия был назначенным Богом пророком. Потому и следовало прислушиваться к слову Иеремии, как к слову Бога (Евреям 1:1).

Ну, я, в общем, тоже так думаю, Savl.
Я предпочитаю обращаться к библейским образам, а не к эмоциям современности.
Потому что вся эта тема могла бы быть написана в Иерусалиме, осаждённом Навуходоносором. И мы бы, как сейчас, рассуждали: верить нам Иеремии или нет, готовить оружие или сдаваться. Многие из нас назвали бы Иеремию пророком от Бога?
Кто поверил слышанному от нас...

[Ivan-Karabanov@]

Выходит, я сейчас разговариваю с трупом?

Я мертв для зверя .
Вы на верное не знаете про заповедь Христа,любите врагов ваших ,благословляйте ненавидящих вас ,и молитесь за обижающих вас .
А вы антихрист предлогаете взять автомат и ,убивать врагов своих .
За то что они не прияняли любви истиной ,пошлеть им Бог духа заблуждения ,и они будуть верить лжи .
наша жизьнь не есть конец ,она всего лишь подготовка к будущей жизни ,и смерть для меня приобретение ,лиш бы сохранить слово Христа .
А для зверя важна эта жизнь ,и он готов убивать ,лишь бы продлить свои временые судроги ,ибо таковые не верять и не имеють залога будущей жизни ,и они готовы грызть друг другу глотки лишь бы еще немного пожевать макдоналсь ,ибо это их венец .
Некторые говорять что из двух зол нужно выбирать наименшее,и это тоже голос антихриста ,зло оно всегда зло .А добро всегда зло и здесь не можеть быть весов.
Есть три духа нечистых ,и один исходить из лжепророка ,это и есть голос мнимых христиан ,которые будуть собирать в армагедон .
Они найдуть ложнуую причину как наименшее зло ,и стануть травить всех людей ,и верующих в том числе .
И в конечном итоге соберуть всех против Христа .
А когда они соберутся воевать то будуть выдавать за меньшее зло то что им вобше не является ,ибо написанно и убоятся страха где
нет страха .
Они такие же христиане антихристы по подобию буша ,человек по мнимым причинам убил милионы ,и весь лицемерный зверский мир ,и в том числе симбаны и им прочие антихристы молчать .
Но когда они до квакаются и соберуть всех зверей и мнимых христиан на войну ,туда где нет причин ,то сами себя пороубають все до одного ,и это будеть их конец .
А они с пеною во рту будуть кричать халилуя и молится .
Это всем вам предупреждение и суд Бога моего ,а если не покаитесь и вразумитесь то все это вас постигнеть .

[grashin]

Иисус возглавил бы восстание если бы дано было ему Богом. Но как пророк он видел подавление любого восстания, а значит ещё большего поражения. Пророки знают на перёд стоит или не стоит борьба сынов света против сынов тьмы. Илия убил 450 пророков мечом, потому-что ему было дано свыше это сделать. И он тоже знал что погибнет, но цели своей он достиг - кароновал того, кого надо было. И если бы надо было погибнуть как и Иисусу чтобы не воглавить восстание и предовратить погибель народа, то сделал бы также.

Но ведь не было же дано Иисусу возглавить вооруженное восстание. Не так ли? Вы думаете, это случайно?
А почему, как вы думаете, Бог не доверил Давиду, мужу по Его сердцу, строить Храм? Правильно, потому что на руках Давида была кровь. И храм строил миротворец Соломон.Тоже, думаете, случайность?
И нам не сказано следовать за Давидом, но сказано следовать за Иисусом. Или вы не согласны?

[grashin]

Можно ли считать христианином человека, который с оружием в руках пришел завоевывать мою страну, какой бы национальности он не был, пусть даже на пряжке у него написано "С нами Бог"?

А можно ли считать христианином человека, который с оружием в руках пошел завоевывать Афганистан и ныне, выдавая себя за христианина, оправдывает свое насилие (духовное и физическое) над ближними?

[Ivan-Karabanov@]

Я считаю, что Христос не участвовал бы ни в какой войне, за исключением духовной. Другой вопрос в том, что мало, кто может в этом мире во всем соответствовать Его примеру.

Христос конечно участвуеть в войне духовной ,и к тому же он предводитель всех тех кто следуеть за ним куда бы он не пошел ,а он не проповедывал насилие и убийство в любой форме ,а умер за своих врагов ,чтоб и их в конце концов привести к Богу .
и сегодня он царствуеть ,то есть долготерпить и милосердствуеть и ждеть когда все его враги придуть и склонятся пред ним ,и получать прощение ,и тогда он передасть всех Богу.

Ну, конечно, верхом цинизма мне представляется точка зрения некоторых оппонентов здесь, что Христа за такое поведение нужно называть трусом

.
так говорять трусы и нацисты всех мастей ,умереть в битве много ума не нужно и сил ,а вот для того чтоб простить и любить своих врагов ,нужны неимоверные усилия ,
И на такое спасобны настоящие герои ,и только те кто во истину принял в свою жизнь Христа ,ибо это невожможно достигнуть путем медитаций и своих собственых усилий .
А только всецело положившишь на того ,кто умер За Нас .
И это есть настояйщий герой .

[sibman]

Вы им завидуете? Себя на их месте видите?

Боже упаси. Быть гражданином страны, кторую проклинает 2/3 мира? Чему тут завидовать?

Они много стран захватили? Они захватчики?

Они империя, стремящаяся к мировой гегемонии. Если вас интересует конкретика, могу привести факты. Я уже говорил, что в 20-м веке США по своей инициативе развязали более 50 войн и военных конфликтов (локальных) не считая тайных операций ЦРУ по вмешательству во внутренние дела суверенных государств.

вторая мировая в 1939 (вы верите, что одна рота польских воинов решила оккупировать третий рейх?

Польша и Литва поддерживали Третий рейх во время оккупации Австрии и Франции. Равно, как и Англия. Тока просчитались малость.

[sibman]

А можно ли считать христианином человека, который с оружием в руках пошел завоевывать Афганистан и ныне, выдавая себя за христианина, оправдывает свое насилие (духовное и физическое) над ближними?

Грашин, протрите монитор. Вы его наверное слюной изрядно забрызгали.
В Афгане я был в 1987-м. Христа принял в 1990-м.

[sibman]

Вы хотите сказать, что Россия отражала нападение агрессора в Афганистане ?

Я хочу сказать, что Советский Союз отстаивал свои стратегические и геополитические интересы. Или вы считаете, что только США имеют на это право? Кстати, именно этим они там сейчас и занимаются. Примерно с тем же успехом

[sibman]

А вы антихрист предлогаете взять автомат и ,убивать врагов своих .

А вы гомосексуалист, истязатель малолетних детей, похититель пенсий у старушек, и производитель детской порнографии.

Это всем вам предупреждение и суд Бога моего ,а если не покаитесь и вразумитесь то все это вас постигнеть

Смешной такой

[sibman]

Как я посмотрю, вы перестали называть себя христианином. Для вас Иисус Христос уже не Царь? (Матфея 5:44; Римлянам 12:17).

Вы как то не так смотрите, видимо.

Научите "врага" подчиняться Божьим требованиям, и он не нападет на вас.

Это конечно можно, если вы успеете рот открыть, столкнувшись с реальным врагом.