Водоходы, отзовитесь!

[piroma]

Так я хотя бы о себе понимаю, что я не в истине - а ты о себе даже этого не понимаешь...

Сколько раз говорить я не во Христе то есть не в Истине

Бывал но не глубоко

Ты читаешь что я пишу или нет?

Но о Христе или об Истине можно знать из книжки

Потому я книжник - академик на современном языке

Книжник наученный царствию Божию- то есть Истине

Но не познавшего ещё Истину как должно - лицом к лицу и потом во едино я в Нем и Он во мне

Об этом речь - как познать - а это познание в крещении в Истину

У меня оно началось но не закончилось

[piroma]

Сотворил человека по образу…

Зачем Бог сотворил человека - главный вопрос.

Зачем творят образ?

Зачем лжепророк творит образ Зверя

У Бога дела многоцелевые- многоплановые

Создал образ чтобы жить в нем

Создал образ чтобы ликвидировать Диявола

Создал Образ управлять небесами

[piroma]

там ответ на километр

не проще ли Вам ответить на мой вопрос Пироме:

Отец восхотел в жертву себе Своего Сына?

Жертвы животных не восхотел более - восхотел Сына

Жертву совершенную - цена соответствующая покрывшая весь грех мира

Возмездие за грех смерть

Дар Божий - дух Святой текущий в жизнь вечную

Без жертвы невозможно купить Дух Святой

Потому для нас бесплатно потому что оплачено Христом

У Диявола если получишь от него -ничего не оплачено - придется платить самому

--
Жертва на земле- заклание жертвы

Кровь жертвы кропится на жертвеннике в небе

--
Там ответ на разные вопросы - связующий ответ

[Вовчик]

Сколько раз говорить я не во Христе то есть не в Истине

Если ты не в истине, то как ты можешь знать - я в истине или нет?

По каким признакам ты определяешь, я в истине или нет…мне понятнее на себе, чем задавать абстрактный вопрос обо всех.

Бывал но не глубоко

Ты читаешь что я пишу или нет?

Но о Христе или об Истине можно знать из книжки

Потому я книжник - академик на современном языке

Читаю , но по словам у тебя одно, а по действиям другое. Вот, например, следующий абзац.

Книжник наученный царствию Божию- то есть Истине

Но не познавшего ещё Истину как должно - лицом к лицу и потом во едино я в Нем и Он во мне

Могу списать на наше различное понимание терминологии.

Что значит- быть наученным истине?

Для тебя - это знание об истине - или знание истины - то есть пребывание в ней?

я знаю, почему нас временно оставляют вне духа - чтобы мы синтезировали дух сами - на то нас и сотворили.


Теперь по памяти то твоё длинное сообщение - ты правильно написал, что только покаянием можно искупить грех

Найду - прокомментирую точнее

[Вовчик]

Зачем творят образ?

Зачем лжепророк творит образ Зверя

У Бога дела многоцелевые

Создал образ чтобы жить в нем

Создал образ чтобы ликвидировать Диявола

Создал Образ управлять небесами

Ангелов Ему мало?

Человек - скафандр для Бога или аватар?

И зачем Богу всё это нужно - сотворить, чтобы иметь головную боль со своим творением?

Ещё скажи, что Бог сотворил Диявола...

Раскаиваться, уничтожать, приносить Сына в жертву Самому Себе?

Зачем Богу всё это?

[Вовчик]

Жертву совершенную - цена соответствующая покрывшая весь грех мира

Возмездие за грех смерть

Дар Божий - дух Святой текущий в жизнь вечную

Без жертвы невозможно купить Дух Святой

Потому для нас бесплатно потому что оплачено Христом

Кто принёс в жертву Сына? Кому принесен в жертву Сын?

[Вовчик]

Моя академия учит что нужно доказать Богу находясь в царстве Диявола то есть под его властью что ты хочешь быть с Богом не с Дияволом

Тогда Бог тебя выкупит - выкуп или искупление совершается крещением во Христа - переводом тебя из области власти Сатаны во Христа - в царство Его или в церковь Его

Проблема доказать Богу свою веру по которой Он спасет тебя

В данном случае - правильно учит - нужно проявить инициативу, а не ждать даров с неба.

Надо показать Богу, что ты не хочешь больше быть в царстве Сатаны, где полным-полно телесных удовольствий - но в конце смерть вторая

Надо показать Богу, что ты способен управлять плотью, что плоть больше не владеет тобой.

Что первое сделал Христос после схождения Духа Святого? Куда повёл Его Святой Дух?

[piroma]

Если ты не в истине, то как ты можешь знать - я в истине или нет?

По каким признакам ты определяешь, я в истине или нет…мне понятнее на себе, чем задавать абстрактный вопрос обо всех.

Читаю , но по словам у тебя одно, а по действиям другое. Вот, например, следующий абзац.


Могу списать на наше различное понимание терминологии.

Что значит- быть наученным истине?

Для тебя - это знание об истине - или знание истины - то есть пребывание в ней?

я знаю, почему нас временно оставляют вне духа - чтобы мы синтезировали дух сами - на то нас и сотворили.


Теперь по памяти то твоё длинное сообщение - ты правильно написал, что только покаянием можно искупить грех

Найду - прокомментирую точнее

Писание не выделяет в каком смысле познание истины - надо уловить смысл самому по некоторым подсказкам

Я говорил об этом как предузнание - знание извне то есть ознакомление

Это как истина действует во Христе не в учениках - они смотрят извне

Но понять надо и принять - это процесс предузнания

Никто тебя не допустит работать с синхрофазотроном пока не изучишь что это такое

Называется ознакомиться надо

Пока не пройдет этот период успешно ничего реального не будет

Признаки что в истине признаки действия истины в тебе -познал - так что она открылась в тебе

Христос то есть истина в тебе - должна проявляться как сила и мудрость без учебников и без библии
Иначе нету в тебе Христа

--
Потому процесс распадается
1/
Ознакомление с истиной -предузнание

2/
ты в истину попал - на территорию ее - соблюдая заповеди - мыслишь по истине

3/
столкновение с истиной - явления истины - явление Христа

Во сне или наяву что предпочтительнее или в видениях в духе
У Павла -

Поэтому, царь Агриппа, я не воспротивился небесному видению

4/истина вошла в тебя и открылась- начала жить в тебе - не слова

Пришел понимание и познание - соединился

--
Познакомился и совокупился - две фазы

Вход через ознакомление

Ознакомление тоже имеет две фазы- ознакомился не понял и выбросил

Ознакомился - и верой раскусил и понял

Все это предузнание

--

Синтезировать свой дух понимания не Божий

Сотворите себе новый дух и новое сердце

Это первая фаза - по инструкциям - закон - Евангелия не было когда сказано это

В нем был другой дух- Иисус Навин и Халев - потом от Моисея Иисус Навин получает дух Божий

Вторая фаза - Бог даст новый дух и новое сердце - совершенно другое - это божественная природа

Ее не можешь сотворить в себе

И потом третья фаза- дух Мой вложу

--
Покаяние -- чтобы жертва Христа действовала для тебя

Наши действия это только для активации действий Божиих свыше

Наши действия нас не меняют можешь каяться сто раз но не изменишься

пока покаешься равильно и Бог изменит сердце

Пока неправильно идёшь Бог далеко

Приблизьтесь и приблизится - формула

Приблизился если правильно исполнил и ждёшь приближения Бога

Если встречи не было значит что то неправильно в жизни было и есть - нужно каяться и менять себя

[piroma]

Ангелов Ему мало?

Человек - скафандр для Бога или аватар?

И зачем Богу всё это нужно - сотворить, чтобы иметь головную боль со своим творением?

Ещё скажи, что Бог сотворил Диявола...

Раскаиваться, уничтожать, приносить Сына в жертву Самому Себе?

Зачем Богу всё это?

Мало

Не ангелам покорил будущую вселенную а семени Авраама

Создал будущих царей

Нужно управление небесами и новыми небесами

Ангелы уклонились от познания истины

Раскаялся что сотворил- передумал - потому что уклонились от познания истины тоже как ангелы

--
Принес Себя в жертву - сошел в преисподнюю чтобы взойти на небо на престол

Как ты говоришь на халяву ничего не бывает

--
Богу нужны верные управители - экспериментировать с разными видами жизни

Цель всего блаженство

Бог блаженный

Все сотворено для Сына

--
Каждое небо имеет своего священника- посредника к Богу

--
Бог не сотворил диявола

Бог сотворил дух который не хочет быть другом Богу

Бог сотворил возможность альтернативы для творения - ангелов и людей

То есть Бог любит доброохотного

Сотворить подобие невозможно без свободы

Даже животные имеют свободу бегать направо или налево

[piroma]

Кто принёс в жертву Сына? Кому принесен в жертву Сын?

Сын дан нам - жертва от нас Богу

Потому уподобился во всем нам

Мы не имеем что принести Богу в выкуп за грех Адама и исправить все

Нет на земле такой ценности

Животные имеют малую цену

А среди праведников нету праведника от рождения и прежде рождения

Был Иоанн от рождения но прежде рождения согрешил в Адаме

Кто от Адама не годится в жертву Богу за весь мир

Христос не от Адама а свыше пришел - сошел с небес

---

Бог принес в жертву Сына руками грешников - Себе - действие Любви к тому что сотворил Христос

Христос духом Святым принес себя в жертву Богу - дух Святой действовал и говорил в Нем так чтобы озлобились и распяли

В тоже время дана была возможность принять

[piroma]

В данном случае - правильно учит - нужно проявить инициативу, а не ждать даров с неба.

Надо показать Богу, что ты не хочешь больше быть в царстве Сатаны, где полным-полно телесных удовольствий - но в конце смерть вторая

Надо показать Богу, что ты способен управлять плотью, что плоть больше не владеет тобой.

Что первое сделал Христос после схождения Духа Святого? Куда повёл Его Святой Дух?

Чтобы управлять телом нужно распять того кто в нем действует

Усмирять и порабощать льва невозможно

Овцу можно

пока душа лев ничего не будет

Нужно чтобы душа стала чистым животным

--
Дух Святой повел победить диявола- связать хозяина дома чтобы расхищать дом его

[piroma]

Ангелов Ему мало?

Человек - скафандр для Бога или аватар?

И зачем Богу всё это нужно - сотворить, чтобы иметь головную боль со своим творением?

Ещё скажи, что Бог сотворил Диявола...

Раскаиваться, уничтожать, приносить Сына в жертву Самому Себе?

Зачем Богу всё это?

Аватар был Христос - дух помещен и развивается в теле полученном не от отца

Человек от Адама и в него вселился Бог если то это скорее единство - они в нас едины да будут

Но как рассматривать тело человека - член тела Христа

Христос голова и члены тела

Живой скафандр?

Глиняный сосуд

Марионетка? Но имеющая свое мнение ?

Раб Божий

Как рассматривать руку человека?

Рука скафандр головы?

Структура но сложнее чем робот

[piroma]

Когда человек начинает исполнять из того что понял в библии-общие принципы Бог уже может контактировать но не прямолинейно

Скажем во сне или через людей верующих и неверующих

Через верующих и имеющих дух Святой больее конкретно

Но более веско сказано так-

17И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юношиваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут

Потому до крещения духом Святым всем снам доверять нельзя

Излияние духа Святого было в Пятидесятницу и у всех должно быть также как и Петр сказал - на них /язычников/ излился дух Святой как на нас вначале

--
Наследие духовное

Что можно унаследовать от родителей

приводя на память нелицемерную веру твою, которая прежде обитала в бабке твоей Лоиде и матери твоей Евнике; уверен, что она и в тебе 2-е послание Тимофею 1:5 — 2Тим 1:5: https://bible.by/verse/62/1/5/

[Werty1383]

я тебе привёл цитату из Писания - невидимое познаётся через своё проявление в видимом

Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны.
(К Римлянам 1:20)

Ты не согласен?

это манипуляция текстом
там прямо говорится о богопознании, а не вообще всего невидимого
И для богопознания, как ни странно, научная методология, не подходит, напротив, она даже мешает.
Все научное сообщество тому пример
Причина проста, гордынька

Нисколечко! Через вопрос ответил тебе - есть такой способ обратить внимание собеседника на его проблему.

для начала, нелишне убедиться, что нет проблемы бревно-соринка
То есть, ты вполне адекватен
Но не небу, а миру

[Вовчик]

это манипуляция текстом
там прямо говорится о богопознании, а не вообще всего невидимого
И для богопознания, как ни странно, научная методология, не подходит, напротив, она даже мешает.
Все научное сообщество тому пример
Причина проста, гордынька

В чём манипуляция? Речь идёт именно о Богопознании так как невидимым миром в Библии называется именно духовный мир, а не физика элементарных частиц.

Не можешь понять - это одно, но скорее всего ты не хочешь признать и причина тому упомянута тобой гордынька

которую ты видишь в других, а в себе в упор не замечаешь

для начала, нелишне убедиться, что нет проблемы бревно-соринка
То есть, ты вполне адекватен
Но не небу, а миру

у тебя есть эталоны адекватности миру и небу?