Спасен ли Иуда?

[Oleksiy]

Иуда "раскаялся" не перед Богом. А перед священниками, стенами Храма, и перед религиозными традициями. Это есть огромная разница. Не было обращения к Богу. Иуда лишь поведал людям, о том, что пролил кровь невинную (вернее Кровь Невинную). Поэтому люди и ответили: что нам до того?!...

Ну мудрите. Вы себе можете представить человека, который кается перед стеной? А перед священниками, которые виноваты не меньше самого Иуды? А что это за покаяние перед традициями? Человек кается. А когда кается, его действия всегда направлены к тому, перед кем он виноват. А вы сейчас обрисовали действия обезумевшего человека.

[Akella]

Скажите, что Вы это не серьёзно.

Так я расуждаю с тз ортодоксальной логики. Видите ли, нужна была, оказывается, смерть Сына Божиего. Иуда способствовал этому не понимая этого. А не было бы смерти, видимо и простить никого бы тогда и нельзя было.

[Арпель]

А он был?
Пытаясь насадить буквальный смысл одной заповеди, вы автоматически распространяете буквальный смысл на весь закон.
А закон - духовен.
Следовательно, вы сами того не замечая, идёте по пути преступления заповеди "не кради", пытаясь прилепить имя истины буквальному смыслу.

ну если Иисуса распяли не буквально, то какой смысл Машиаха ? никакого

[Ilia Krohmal]

ну если Иисуса распяли не буквально, то какой смысл Машиаха ? никакого

А какой смысл в том что Иисуса распяли буквально? Поясните, как это спасает.

[Арпель]

А какой смысл в том что Иисуса распяли буквально? Поясните, как это спасает.

как спасает это второй вопрос ,нужно понимать кто спасает .

[piroma]

Иуда является гарантом вступления в силу Нового Завета.
Говорить же что все были Иудами, не стоит.

Все были как первосвященники и старейшины, не принявшие Христа.
Иуда же принял Христа, причём уразумел Его как Агнца, и исполнил волю Божию.
За это он первый увидел Царстве Божие из "стоящих здесь".

Иуда исполнл свою волю -что вы мне дадите -получил свое -30 тник

он отверг царство Божие -продал дух Святой -ибо царство Божие не тело Христа в плоти а дух и дух в духовном теле

но чтобы отвергнуть дух надо отвергнуть тело -дух действует в теле плоти

ибо сатана не может дух распять но тело только а дух Божй только похулить

потому нету ему прощения и не может быть по слову -похуливший дух Божий -не имеет прощения ни тут ни там

распинает дух Бог -в озере огненном

[Алексей1984]

Мф 27:3 Тогда Иуда, предавший Его, увидев, что Он осужден, раскаялся и возвратил тридцать сребреников первосвященникам и старейшинам,
   4 говоря: согрешил я, предав кровь невинную. Они же сказали: какое нам дело? Смотри сам.
   5 И бросив сребреники в храме, он ушел и повесился.

Иуда совершил грех предательства. Однако он раскаялся:
- согрешил я, предав кровь невинную.
Почему же он, с точки зрения ортодоксии, погиб навеки? Разве его раскаяние не было серьезным? Разве он раскаялся лишь для того, чтобы ему простили? Он увидел ужас своего греха и даже сам себя не смог простить.

Иуда увидев и уразумев кому он послужил своим предательством удавил в себе сатану на древе....
Будет ли прощён Иуда в раскаяньи своём? Думаю что без сомнения будет, ибо если не спасётся хотя бы одна душа Крестом Господним, то надо будет признать Крест бессильным, не исполнившим Своей цели, задачи по спасению мира и уничтожению ада, и наоборот надо будет признать, что сатана и бесы его выстроили таки своё нерушимое царство греха, смерти и вечных мук человечеству, но это слава Богу не так и слава Богу.

[Ilia Krohmal]

как спасает это второй вопрос ,нужно понимать кто спасает .

Продолжайте. Что в итоге?

[Арпель]

Продолжайте. Что в итоге?

Ибо мы имеем не такого первосвященника, который не может сострадать нам в немощах наших, но Который, подобно нам, искушен во всем, кроме греха.

теперь задумайтесь ,кто он?
если Бог не искушается

[Ilia Krohmal]

Ибо мы имеем не такого первосвященника, который не может сострадать нам в немощах наших, но Который, подобно нам, искушен во всем, кроме греха.

теперь задумайтесь ,кто он?
если Бог не искушается

Вообще-то я задал вам вопрос. Вы в состоянии на него ответить, а не перекидывать на меня?
Каким образом физическое распятие физического Иисуса спасает?

[Арпель]

Вообще-то я задал вам вопрос. Вы в состоянии на него ответить, а не перекидывать на меня?
Каким образом физическое распятие физического Иисуса спасает?

я вам и ответил прямым текстом .

[Ilia Krohmal]

я вам и ответил прямым текстом .

как спасает это второй вопрос ,нужно понимать кто спасает .

Это не ответ, а демагогия.

Ибо мы имеем не такого первосвященника, который не может сострадать нам в немощах наших, но Который, подобно нам, искушен во всем, кроме греха.

теперь задумайтесь ,кто он?
если Бог не искушается

А это демагогия в квадрате, со ссылкой на цитату, которую вы не удосужились хоть как-то изъяснить.

[Арпель]

Это не ответ, а демагогия.

А это демагогия в квадрате, со ссылкой на цитату, которую вы не удосужились хоть как-то изъяснить.

Хорошо , пусть будет так .
Мой сын когда не голоден,я в него пищу не запихиваю

[Toivo]

Представим иной вариант.
Иуда пришел к апостолам. ''Согрешил я, предав кровь невинную, простите меня, братья''.
1. Не брат ты нам! Предатель!
2. Принеси достойный плод покаяния!
3. Брат, ты шел по писанному о тебе. У тебя была самая тяжкая миссия. Но ты был тогда мертв, а теперь ожил, ты пропадал, а теперь нашелся.
4. Ты эгоист! Как ты мог прийти к наи и просить прощения после этого! Это ужасно! Это мерзко!

Голосуем?

Суд присяжных так не голосует. Только по одному вопросу: виноват-не виноват.

Потому и рассудим. По закону.

1) Сунемся сначала в ВЗ, к прообразам. Но посмотрим в комментарий НЗ:

Евр 12:16 чтобы не было [между вами] какого блудника, или нечестивца, который бы, как Исав, за одну снедь отказался от своего первородства. 17 Ибо вы знаете, что после того он, желая наследовать благословение, был отвержен; не мог переменить мыслей [отца], хотя и просил о том со слезами.

2) А теперь к закону:

Евр 6:4 Ибо невозможно - однажды просвещенных, и вкусивших дара небесного, и соделавшихся причастниками Духа Святаго, 5 и вкусивших благого глагола Божия и сил будущего века, 6 и отпадших, опять обновлять покаянием.


А теперь рассмотрим дело Иуды.

- Он был призван Христом пойти узким путем? Был.
- Был вкусившим благого Слова Христа? Был.
- Вкусил ли он даров небесных? Да, ему, как и прочим апостолам, Иисус дал власть над бесами и дар исцеления. Это же суть силы будущего века.
- Был ли он причастником Святого Духа? Да, см. выше о дарах. Хотя он не получил дара Святого Духа в сердце, ибо отпал до Пятидесятницы.
- Отпал ли он от Христа? Да, ибо написано, что в него вошел сатана.

Посему ответы присяжных:

1) Виновен ли Иуда? Виновен.
2) Достоин ли Иуда снисхождения (милости)? Нет, не достоин.

[Арпель]

Суд присяжных так не голосует. Только по одному вопросу: виноват-не виноват.

Потому и рассудим. По закону.

1) Сунемся сначала в ВЗ, к прообразам. Но посмотрим в комментарий НЗ:

Евр 12:16 чтобы не было [между вами] какого блудника, или нечестивца, который бы, как Исав, за одну снедь отказался от своего первородства. 17 Ибо вы знаете, что после того он, желая наследовать благословение, был отвержен; не мог переменить мыслей [отца], хотя и просил о том со слезами.

2) А теперь к закону:

Евр 6:4 Ибо невозможно - однажды просвещенных, и вкусивших дара небесного, и соделавшихся причастниками Духа Святаго, 5 и вкусивших благого глагола Божия и сил будущего века, 6 и отпадших, опять обновлять покаянием.


А теперь рассмотрим дело Иуды.

- Он был призван Христом пойти узким путем? Был.
- Был вкусившим благого Слова Христа? Был.
- Вкусил ли он даров небесных? Да, ему, как и прочим апостолам, Иисус дал власть над бесами и дар исцеления. Это же суть силы будущего века.
- Был ли он причастником Святого Духа? Да, см. выше о дарах. Хотя он не получил дара Святого Духа в сердце, ибо отпал до Пятидесятницы.
- Отпал ли он от Христа? Да, ибо написано, что в него вошел сатана.

Посему ответы присяжных:

1) Виновен ли Иуда? Виновен.
2) Достоин ли Иуда снисхождения (милости)? Нет, не достоин.

Ну давай рассудим по истине.
Иуда отдан сатане кем? Не сыном ли?

Павел тоже людей сатане отдавал

Только прежде чем ответить хорошо подумайте а то сами окажетесь на месте Иуды