Экзегеза 2Пет3:10

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Певчий
    И будет Бог во всем
    Модератор Форума

    • 16 May 2009
    • 62560

    #301
    Сообщение от Vladilen
    Нет, друг, не увидел.
    А вот это что?
    Сообщение от Vladilen
    Как правильно истолковать слова апостола Петра?

    "Придёт же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят" (2Пет.3:10).
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

    Комментарий

    • Vladilen
      Ветеран

      • 09 November 2006
      • 71476

      #302
      Сообщение от Певчий
      А вот это что?
      И как их правильно толковать?
      - Библейские пророчества о Втором пришествии

      Комментарий

      • Певчий
        И будет Бог во всем
        Модератор Форума

        • 16 May 2009
        • 62560

        #303
        Сообщение от Vladilen
        И как их правильно толковать?
        Сообщение от Певчий
        Не просто дела земли сгорят, но ЗЕМЛЯ и все дела на НЕЙ сгорят.
        Я Вам дал подсказку про землю обетованную.
        На эту Землю никого посеять уже не будут. Рай и Царство Небесное - это суть одно и тоже. Они уже в ЦН.
        Сообщение от Vladilen
        Друг,
        а где такое утверждается? в каких библейских стихах?
        Сообщение от Певчий
        Перечитайте первый пост темы.
        Сообщение от Vladilen
        Перечитал.
        Сообщение от Певчий
        И не увидели цитаты из Писания о которой меня спрашивали?
        Сообщение от Vladilen
        Нет, друг, не увидел.
        Вы увидели наконец цитату в первом посте темы или нет?
        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

        Комментарий

        • Иосиф Христов
          Участник

          • 08 April 2018
          • 6

          #304
          ГОСПОДЬ исполнил Субботу принес и утвердил и теперь это Воскресение первый и восьмой день, се творю все новое в Воскресении и начало и конец.

          Комментарий

          • Vladilen
            Ветеран

            • 09 November 2006
            • 71476

            #305
            Сообщение от Иосиф Христов
            ГОСПОДЬ исполнил Субботу принес и утвердил и теперь это Воскресение первый и восьмой день, се творю все новое в Воскресении и начало и конец.
            Друг,
            а какое это имеет отношение к теме форума?
            - Библейские пророчества о Втором пришествии

            Комментарий

            • Vladilen
              Ветеран

              • 09 November 2006
              • 71476

              #306
              "Придёт же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят" (2Пет.3:10).

              Друзья,
              Как правильно истолковать слова апостола Петра?
              - Библейские пророчества о Втором пришествии

              Комментарий

              • Searhey
                Ветеран

                • 30 November 2002
                • 4505

                #307
                Сообщение от Vladilen
                Друзья,
                Как правильно истолковать слова апостола Петра?
                Владилен, а Вы не пробовали истолковать слова апостола таким образом, что когда придет день Господень - небеса прекратят свое существование, стихии разрушатся, а земля и все дела на ней сгорят?
                О смыслах книги Откровение Иоанна Богослова

                Комментарий

                • Vladilen
                  Ветеран

                  • 09 November 2006
                  • 71476

                  #308
                  Сообщение от Searhey
                  Владилен, а Вы не пробовали истолковать слова апостола таким образом, что когда придет день Господень - небеса прекратят свое существование, стихии разрушатся, а земля и все дела на ней сгорят?
                  Пробовал, друг ...
                  ничего не получается.

                  Существует множество ветхозаветных пророчеств,
                  в которых утверждается, что небеса НЕ прекратят свое существование и земля НЕ полностью сгорит.

                  И потом, если толковать 2Пет.3:10 буквально,
                  тогда и Господу Иисусу Христу некуда будет возвращаться и Тысячелетнее царство не состоится.
                  - Библейские пророчества о Втором пришествии

                  Комментарий

                  • Searhey
                    Ветеран

                    • 30 November 2002
                    • 4505

                    #309
                    Сообщение от Vladilen
                    Пробовал, друг ...ничего не получается.
                    Не получается, потому что Вы хотите сначала свое понимание сохранить, - а потом куда-то утверждения из 2Пет.3:7-12 пристроить.
                    Попробуйте наоборот.
                    Сначала принять слово апостола - а потом разбираться с тем, что у Вас с В.З. не клеится.
                    Новозаветное Откровение - самое прямое, и самое понятное.
                    В его свете В.З. толкуется.
                    А "в свете В.З." апостольское слово не истолкуешь - такого света в В.З. просто нет. На нем покрывало тайны лежит.

                    2-е Кор. 3
                    12 Имея такую надежду, мы действуем с великим дерзновением,
                    13 а не так, как Моисей, [который] полагал покрывало на лице свое, чтобы сыны Израилевы не взирали на конец преходящего.
                    14 Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.
                    15 Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их;

                    Ветхая земля - часть "преходящего". То есть того, что минует, и чего в конце концов не будет.
                    Израиль на это взирать не мог - это была тайна.
                    А апостол эту тайну раскрывает, говоря, что "нынешние небеса и земля сберегаются огню на день суда..." (2-е Пет.3:7)

                    Существует множество ветхозаветных пророчеств, в которых утверждается, что небеса НЕ прекратят свое существование и земля НЕ полностью сгорит.
                    Нет таких утверждений в В.З.
                    А вот обратные, - что земля и небо "переродятся", и предстанут в ином, качественно новом состоянии, - таких пророчеств в В.З. множество.
                    Есть еще ветхозаветные пророчества, которые можно понимать по-разному.
                    Но Вы избрали путь их буквального понимания. А они всего лишь образ и тень новозаветной духовной реальности.
                    То есть не сама нынешняя реальность - а всего лишь ее символ.
                    И потом, если толковать 2Пет.3:10 буквально, тогда и Господу Иисусу Христу некуда будет возвращаться и Тысячелетнее царство не состоится.
                    Господь вернется на ветхую землю. И в этом событии она сгорит.
                    Так как просто не может в нынешнем состоянии выдержать Пришествие Христа в полноте Его Божественной Славы.
                    То есть в этом небесном огне и обнаружится, что она из себя ничего ровным счетом не представляет.

                    А "тысячелетнего царства" в Св. Писании вообще нет. Его придумали люди, которым недоступна суть Нового Завета.
                    Тысяча лет Откровения - это время, пока в Небесном Иерусалиме не будет полноты. Потому что всеобщего воскресения еще не было.
                    О смыслах книги Откровение Иоанна Богослова

                    Комментарий

                    • Vladilen
                      Ветеран

                      • 09 November 2006
                      • 71476

                      #310
                      Сообщение от Searhey
                      Не получается, потому что Вы хотите сначала свое понимание сохранить, - а потом куда-то утверждения из 2Пет.3:7-12 пристроить.
                      Попробуйте наоборот.
                      Пробовал,
                      не получается.

                      Апостол Пётр писал о том, что сгорят именно дела человеческие, а не сотворённая Богом планета Земля.
                      - Библейские пророчества о Втором пришествии

                      Комментарий

                      • Searhey
                        Ветеран

                        • 30 November 2002
                        • 4505

                        #311
                        Сообщение от Vladilen
                        Апостол Пётр писал о том, что сгорят именно дела человеческие, а не сотворённая Богом планета Земля.
                        Владилен, Вы или абсолютно бессовестны (хотя я так не думаю) - или абсолютно слепы:

                        2-е Пет.3
                        7 А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков.

                        Здесь сказано, что нынешние небо и земля в день суда будут преданы огню.

                        2-е Пет.3
                        10 Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.

                        Здесь сказано, что в этот день не только "земные дела", но и сама земля, и небо, и стихии - все разрушится и сгорит.

                        2-е Пет.3
                        11 Если так все это разрушится, то какими должно быть в святой жизни и благочестии вам,

                        Здесь в третий раз сказано, что все это разрушится.

                        2-е Пет.3
                        12 ожидающим и желающим пришествия дня Божия, в который воспламененные небеса разрушатся и разгоревшиеся стихии растают?

                        Здесь сказано, что в этот день даже небеса воспламенятся и разрушатся.

                        2-е Пет.3
                        13 Впрочем мы, по обетованию Его, ожидаем нового неба и новой земли, на которых обитает правда.

                        Здесь сказано, что христиане ожидают новой земли и нового неба - так как только на них сможет обитать правда.
                        То есть здесь названа причина, почему ветхое разрушится: стать обиталищем правды ветхая вселенная не способна.

                        Вы не видите, что все это сказано ап. Петром?
                        О смыслах книги Откровение Иоанна Богослова

                        Комментарий

                        • Vladilen
                          Ветеран

                          • 09 November 2006
                          • 71476

                          #312
                          Сообщение от Иосиф Христов
                          ГОСПОДЬ исполнил Субботу принес и утвердил и теперь это Воскресение первый и восьмой день, се творю все новое в Воскресении и начало и конец.
                          К чему, это, что?
                          - Библейские пророчества о Втором пришествии

                          Комментарий

                          • стражник
                            Отключен

                            • 19 January 2013
                            • 3712

                            #313
                            Сообщение от Vladilen
                            Как правильно истолковать слова апостола Петра?

                            "Придёт же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят" (2Пет.3:10).
                            Это не что иное как смерть человека. Так как дух человека бессмертен и именно так он воспринимает этот переход. Все просто.

                            Комментарий

                            • Vladilen
                              Ветеран

                              • 09 November 2006
                              • 71476

                              #314
                              Сообщение от стражник
                              Это не что иное как смерть человека.
                              Друг,
                              но апостол пишет о разрушении стихий (небесных тел).

                              Сообщение от стражник
                              Так как дух человека бессмертен и именно так он воспринимает этот переход. Все просто.
                              По Писанию,
                              бессмертен только БОГ (1Тим.6:16).
                              - Библейские пророчества о Втором пришествии

                              Комментарий

                              • стражник
                                Отключен

                                • 19 January 2013
                                • 3712

                                #315
                                Сообщение от Vladilen
                                Друг,
                                но апостол пишет о разрушении стихий (небесных тел).


                                По Писанию,
                                бессмертен только БОГ (1Тим.6:16).
                                Ад или рай это тоже вечность и это тоже по писанию.

                                Комментарий

                                Обработка...