Экзегеза 2Пет3:10

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Певчий
    И будет Бог во всем
    Модератор Форума

    • 16 May 2009
    • 62351

    #271
    Сообщение от Vladilen
    Хотел бы уточнить:
    Вы считаете, что апостол Пётр пишет об уничтожении этого мира?
    Этот мир создан для временной функции, как и земное тело. Из этого земного должно пропасти духовное. Когда оно прорастает, во временном отпадает необходимость. Как бабочка не имеет более потребности в кокон, так и дети Божьи не будут более иметь потребности в низшей форме существования в этом мире. Этот мир будет уничтожен также, как грешная плоть превращается в прах, из какого она и была сделана.
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

    Комментарий

    • Vladilen
      Ветеран

      • 09 November 2006
      • 71104

      #272
      Сообщение от Певчий
      Этот мир создан для временной функции, как и земное тело. Из этого земного должно пропасти духовное. Когда оно прорастает, во временном отпадает необходимость. Как бабочка не имеет более потребности в кокон, так и дети Божьи не будут более иметь потребности в низшей форме существования в этом мире. Этот мир будет уничтожен также, как грешная плоть превращается в прах, из какого она и была сделана.
      Именно об этом 2Пет.3:10?
      - Библейские пророчества о Втором пришествии

      Комментарий

      • Певчий
        И будет Бог во всем
        Модератор Форума

        • 16 May 2009
        • 62351

        #273
        Сообщение от Vladilen
        Именно об этом 2Пет.3:10?
        Думаю, что да. Тем более, что в 11 стихе Петр снова говорит "все это разрушится".
        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

        Комментарий

        • Vladilen
          Ветеран

          • 09 November 2006
          • 71104

          #274
          Сообщение от Певчий
          Думаю, что да. Тем более, что в 11 стихе Петр снова говорит "все это разрушится".
          В таком случае,
          куда же возвратится Иисус Христос?
          - Библейские пророчества о Втором пришествии

          Комментарий

          • Певчий
            И будет Бог во всем
            Модератор Форума

            • 16 May 2009
            • 62351

            #275
            Сообщение от Vladilen
            В таком случае,
            куда же возвратится Иисус Христос?
            А куда в Вашем представлении Он должен вернуться? Он явится в конце точно также, как явился Стефану. Думаю, что и многим верным в последний день их исхода из этого мира Он являлся. Здесь ключевая мысль не в том, что Он придёт на землю, а в том, что Его узрят все в тот последний день. В последний день этого века для всего человечества, о периоде которого сказано, что не все умрут, но все изменятся во мгновение ока, произойдёт молниеносное изменение. Всё люди, дожившие до кончины века, поеобразятся, так что смертные тела будут поглощены (сожжены и уничтожены, как было уничтожено тело Иисуса Христа в могиле, так что и следа от него не осталось, ибо духовное тело выпалило прах земной), и все люди (и верующие, и не верующие) изменятся и увидят себе в бессмертных ангельских телах. Только тела верующих просияют благодатью Духа (кто ярче, кто тускнее), а тела неверующих явятся тёмными. Тогда все узрят Господа и сонм святых Его, блистающих в ярких ангельских телах (и также с разной степенью свечения, но все будут светить). Неверующие моментально прозреют и поймут смысл жизни, что они не того искали, почему и не имеют у себя таких блистательных одежд Духа Святого. Там будет плач и скрежет зубов (сегодня это звучит как: жаба начнёт давить)...
            Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

            Комментарий

            • Vladilen
              Ветеран

              • 09 November 2006
              • 71104

              #276
              Сообщение от Певчий
              А куда в Вашем представлении Он должен вернуться? ...
              На землю,
              как Сам многократно обещал.
              - Библейские пророчества о Втором пришествии

              Комментарий

              • Певчий
                И будет Бог во всем
                Модератор Форума

                • 16 May 2009
                • 62351

                #277
                Сообщение от Vladilen
                На землю,
                как Сам многократно обещал.
                Например? Давайте рассмотрим те тексты.
                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                Комментарий

                • Vladilen
                  Ветеран

                  • 09 November 2006
                  • 71104

                  #278
                  Сообщение от Певчий
                  Например? Давайте рассмотрим те тексты.
                  Для этого нужно процитировать весь Новый Завет.
                  Например, Мт.24:30 или Отк.1:7 и т.д.
                  - Библейские пророчества о Втором пришествии

                  Комментарий

                  • Певчий
                    И будет Бог во всем
                    Модератор Форума

                    • 16 May 2009
                    • 62351

                    #279
                    Сообщение от Vladilen
                    Для этого нужно процитировать весь Новый Завет.
                    Например, Мт.24:30 или Отк.1:7 и т.д.
                    Я не помню всю Библию наизусть. Процитирйте, если Вам не трудно. Я отвечаю со смартфона, где нет текста Библии.
                    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                    Комментарий

                    • Певчий
                      И будет Бог во всем
                      Модератор Форума

                      • 16 May 2009
                      • 62351

                      #280
                      Сообщение от Vladilen
                      Для этого нужно процитировать весь Новый Завет.
                      Например, Мт.24:30 или Отк.1:7 и т.д.
                      30 тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою;
                      (Матф.24:30)


                      Это может означать НАЧАЛО конца, но еще НЕ КОНЕЦ века. Последние мгновения, так сказать, существования этой Земли. Кстати, во многих религиях мира есть свидетельства о том, что умирая люди начинают нечто видеть. Кто умерших родных и близких, кто каких-то страшных существ. Неверующие то все списывают на бред умирающих. Но верующие вполне могут в том усмотреть, что умирающий чеорвек, незадолго до оставления этого мира, начинает видеть духовный мир. И одни умирают с умиротворенным видом (некоторые даже с приятной улыюкой), а на других лицах запечатлевается ужас, будто в последние секунды своей жизни они увидели нечто потрясшее их. И это вписывается в историю, описанную в Деянии, когда побиваемый камнями Стефан, уже фактически умира, отрываясь духом от своей земной хижины, увидел развернувшееся для него небо, где четко разглядел Христа. Другие этого не видели, а он увидел. Вот и при кончине века, буквально перед самым его концом за считанные секунды, все люди на земле увидят развернутое небо и Христа, грядущего с сонмом святых.


                      1 Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. И Он показал, послав [оное] через Ангела Своего рабу Своему Иоанну,
                      2 который свидетельствовал слово Божие и свидетельство Иисуса Христа и что он видел.
                      3 Блажен читающий и слушающие слова пророчества сего и соблюдающие написанное в нем; ибо время близко.
                      4 Иоанн семи церквам, находящимся в Асии: благодать вам и мир от Того, Который есть и был и грядет, и от семи духов, находящихся перед престолом Его,
                      5 и от Иисуса Христа, Который есть свидетель верный, первенец из мертвых и владыка царей земных. Ему, возлюбившему нас и омывшему нас от грехов наших Кровию Своею
                      6 и соделавшему нас царями и священниками Богу и Отцу Своему, слава и держава во веки веков, аминь.
                      7 Се, грядет с облаками, и узрит Его всякое око и те, которые пронзили Его; и возрыдают пред Ним все племена земные. Ей, аминь.
                      (Откр.1:1-7)


                      Здесь я вижу то же, что описал выше.
                      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                      Комментарий

                      • Vladilen
                        Ветеран

                        • 09 November 2006
                        • 71104

                        #281
                        Сообщение от Певчий
                        Это может означать НАЧАЛО конца, но еще НЕ КОНЕЦ века.
                        Друг, я имел в виду не КОНЕЦ,
                        а обещание Иисуса Христа вернуться на землю.

                        "Тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою;
                        (Матф.24:30).

                        О том,
                        что жители земли УВИДЯТ возвращение Господа пишет также Иоанн (Отк.1:7).
                        - Библейские пророчества о Втором пришествии

                        Комментарий

                        • Певчий
                          И будет Бог во всем
                          Модератор Форума

                          • 16 May 2009
                          • 62351

                          #282
                          Сообщение от Vladilen
                          Друг, я имел в виду не КОНЕЦ,
                          а обещание Иисуса Христа вернуться на землю.

                          "Тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою;
                          (Матф.24:30).

                          О том,
                          что жители земли УВИДЯТ возвращение Господа пишет также Иоанн (Отк.1:7).
                          Так я же пояснил этот момент. Это явление произойдёт буквально при кончине этого мира. Вот увидели они это знамение - и сразу в течении секунд или минут произойдёт финал этого акта пьесы. Я говорю "акта", а не целой пьесы...
                          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                          Комментарий

                          • Vladilen
                            Ветеран

                            • 09 November 2006
                            • 71104

                            #283
                            Сообщение от Певчий
                            Так я же пояснил этот момент. Это явление произойдёт буквально при кончине этого мира. Вот увидели они это знамение - и сразу в течении секунд или минут произойдёт финал этого акта пьесы. Я говорю "акта", а не целой пьесы...
                            Значит Иисус Христос вернётся на землю?
                            - Библейские пророчества о Втором пришествии

                            Комментарий

                            • Певчий
                              И будет Бог во всем
                              Модератор Форума

                              • 16 May 2009
                              • 62351

                              #284
                              Сообщение от Vladilen
                              Значит Иисус Христос вернётся на землю?
                              В Писании сказано, что узрят Его на небесах. Это не совсем приход на землю. Стефан узрел Его с земли на небесах. Причём, "небеса" - это не наше синее небо, которое мы видим, поднимая глаза от земли. Это иное небо. Это небо зря периодически духовные люди. Здесь материальное (или физическое) зрение не при чем. Узрят Его духовными глазами все.
                              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                              Комментарий

                              • Vladilen
                                Ветеран

                                • 09 November 2006
                                • 71104

                                #285
                                Сообщение от Певчий
                                В Писании сказано, что узрят Его на небесах.
                                И только?
                                Разве на земле Иисуса Христа не будет?

                                "Когда же приидет Сын Человеческий ... тогда сядет на престоле славы Своей.
                                И соберутся пред Ним все народы"
                                (Мт.24:31, 32).
                                - Библейские пророчества о Втором пришествии

                                Комментарий

                                Обработка...