Экзегеза 2Пет3:10

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Певчий
    И будет Бог во всем
    Модератор Форума

    • 16 May 2009
    • 63470

    #301
    Сообщение от Vladilen
    Нет, друг, не увидел.
    А вот это что?
    Сообщение от Vladilen
    Как правильно истолковать слова апостола Петра?

    "Придёт же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят" (2Пет.3:10).
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
    <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

    Комментарий

    • Vladilen
      Ветеран

      • 09 November 2006
      • 72740

      #302
      Сообщение от Певчий
      А вот это что?
      И как их правильно толковать?
      - Библейские пророчества о Втором пришествии

      Комментарий

      • Певчий
        И будет Бог во всем
        Модератор Форума

        • 16 May 2009
        • 63470

        #303
        Сообщение от Vladilen
        И как их правильно толковать?
        Сообщение от Певчий
        Не просто дела земли сгорят, но ЗЕМЛЯ и все дела на НЕЙ сгорят.
        Я Вам дал подсказку про землю обетованную.
        На эту Землю никого посеять уже не будут. Рай и Царство Небесное - это суть одно и тоже. Они уже в ЦН.
        Сообщение от Vladilen
        Друг,
        а где такое утверждается? в каких библейских стихах?
        Сообщение от Певчий
        Перечитайте первый пост темы.
        Сообщение от Vladilen
        Перечитал.
        Сообщение от Певчий
        И не увидели цитаты из Писания о которой меня спрашивали?
        Сообщение от Vladilen
        Нет, друг, не увидел.
        Вы увидели наконец цитату в первом посте темы или нет?
        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
        <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

        Комментарий

        • Иосиф Христов
          Участник

          • 08 April 2018
          • 6

          #304
          ГОСПОДЬ исполнил Субботу принес и утвердил и теперь это Воскресение первый и восьмой день, се творю все новое в Воскресении и начало и конец.

          Комментарий

          • Vladilen
            Ветеран

            • 09 November 2006
            • 72740

            #305
            Сообщение от Иосиф Христов
            ГОСПОДЬ исполнил Субботу принес и утвердил и теперь это Воскресение первый и восьмой день, се творю все новое в Воскресении и начало и конец.
            Друг,
            а какое это имеет отношение к теме форума?
            - Библейские пророчества о Втором пришествии

            Комментарий

            • Vladilen
              Ветеран

              • 09 November 2006
              • 72740

              #306
              "Придёт же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят" (2Пет.3:10).

              Друзья,
              Как правильно истолковать слова апостола Петра?
              - Библейские пророчества о Втором пришествии

              Комментарий

              • Searhey
                Ветеран

                • 30 November 2002
                • 4505

                #307
                Сообщение от Vladilen
                Друзья,
                Как правильно истолковать слова апостола Петра?
                Владилен, а Вы не пробовали истолковать слова апостола таким образом, что когда придет день Господень - небеса прекратят свое существование, стихии разрушатся, а земля и все дела на ней сгорят?
                О смыслах книги Откровение Иоанна Богослова

                Комментарий

                • Vladilen
                  Ветеран

                  • 09 November 2006
                  • 72740

                  #308
                  Сообщение от Searhey
                  Владилен, а Вы не пробовали истолковать слова апостола таким образом, что когда придет день Господень - небеса прекратят свое существование, стихии разрушатся, а земля и все дела на ней сгорят?
                  Пробовал, друг ...
                  ничего не получается.

                  Существует множество ветхозаветных пророчеств,
                  в которых утверждается, что небеса НЕ прекратят свое существование и земля НЕ полностью сгорит.

                  И потом, если толковать 2Пет.3:10 буквально,
                  тогда и Господу Иисусу Христу некуда будет возвращаться и Тысячелетнее царство не состоится.
                  - Библейские пророчества о Втором пришествии

                  Комментарий

                  • Searhey
                    Ветеран

                    • 30 November 2002
                    • 4505

                    #309
                    Сообщение от Vladilen
                    Пробовал, друг ...ничего не получается.
                    Не получается, потому что Вы хотите сначала свое понимание сохранить, - а потом куда-то утверждения из 2Пет.3:7-12 пристроить.
                    Попробуйте наоборот.
                    Сначала принять слово апостола - а потом разбираться с тем, что у Вас с В.З. не клеится.
                    Новозаветное Откровение - самое прямое, и самое понятное.
                    В его свете В.З. толкуется.
                    А "в свете В.З." апостольское слово не истолкуешь - такого света в В.З. просто нет. На нем покрывало тайны лежит.

                    2-е Кор. 3
                    12 Имея такую надежду, мы действуем с великим дерзновением,
                    13 а не так, как Моисей, [который] полагал покрывало на лице свое, чтобы сыны Израилевы не взирали на конец преходящего.
                    14 Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.
                    15 Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их;

                    Ветхая земля - часть "преходящего". То есть того, что минует, и чего в конце концов не будет.
                    Израиль на это взирать не мог - это была тайна.
                    А апостол эту тайну раскрывает, говоря, что "нынешние небеса и земля сберегаются огню на день суда..." (2-е Пет.3:7)

                    Существует множество ветхозаветных пророчеств, в которых утверждается, что небеса НЕ прекратят свое существование и земля НЕ полностью сгорит.
                    Нет таких утверждений в В.З.
                    А вот обратные, - что земля и небо "переродятся", и предстанут в ином, качественно новом состоянии, - таких пророчеств в В.З. множество.
                    Есть еще ветхозаветные пророчества, которые можно понимать по-разному.
                    Но Вы избрали путь их буквального понимания. А они всего лишь образ и тень новозаветной духовной реальности.
                    То есть не сама нынешняя реальность - а всего лишь ее символ.
                    И потом, если толковать 2Пет.3:10 буквально, тогда и Господу Иисусу Христу некуда будет возвращаться и Тысячелетнее царство не состоится.
                    Господь вернется на ветхую землю. И в этом событии она сгорит.
                    Так как просто не может в нынешнем состоянии выдержать Пришествие Христа в полноте Его Божественной Славы.
                    То есть в этом небесном огне и обнаружится, что она из себя ничего ровным счетом не представляет.

                    А "тысячелетнего царства" в Св. Писании вообще нет. Его придумали люди, которым недоступна суть Нового Завета.
                    Тысяча лет Откровения - это время, пока в Небесном Иерусалиме не будет полноты. Потому что всеобщего воскресения еще не было.
                    О смыслах книги Откровение Иоанна Богослова

                    Комментарий

                    • Vladilen
                      Ветеран

                      • 09 November 2006
                      • 72740

                      #310
                      Сообщение от Searhey
                      Не получается, потому что Вы хотите сначала свое понимание сохранить, - а потом куда-то утверждения из 2Пет.3:7-12 пристроить.
                      Попробуйте наоборот.
                      Пробовал,
                      не получается.

                      Апостол Пётр писал о том, что сгорят именно дела человеческие, а не сотворённая Богом планета Земля.
                      - Библейские пророчества о Втором пришествии

                      Комментарий

                      • Searhey
                        Ветеран

                        • 30 November 2002
                        • 4505

                        #311
                        Сообщение от Vladilen
                        Апостол Пётр писал о том, что сгорят именно дела человеческие, а не сотворённая Богом планета Земля.
                        Владилен, Вы или абсолютно бессовестны (хотя я так не думаю) - или абсолютно слепы:

                        2-е Пет.3
                        7 А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков.

                        Здесь сказано, что нынешние небо и земля в день суда будут преданы огню.

                        2-е Пет.3
                        10 Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.

                        Здесь сказано, что в этот день не только "земные дела", но и сама земля, и небо, и стихии - все разрушится и сгорит.

                        2-е Пет.3
                        11 Если так все это разрушится, то какими должно быть в святой жизни и благочестии вам,

                        Здесь в третий раз сказано, что все это разрушится.

                        2-е Пет.3
                        12 ожидающим и желающим пришествия дня Божия, в который воспламененные небеса разрушатся и разгоревшиеся стихии растают?

                        Здесь сказано, что в этот день даже небеса воспламенятся и разрушатся.

                        2-е Пет.3
                        13 Впрочем мы, по обетованию Его, ожидаем нового неба и новой земли, на которых обитает правда.

                        Здесь сказано, что христиане ожидают новой земли и нового неба - так как только на них сможет обитать правда.
                        То есть здесь названа причина, почему ветхое разрушится: стать обиталищем правды ветхая вселенная не способна.

                        Вы не видите, что все это сказано ап. Петром?
                        О смыслах книги Откровение Иоанна Богослова

                        Комментарий

                        • Vladilen
                          Ветеран

                          • 09 November 2006
                          • 72740

                          #312
                          Сообщение от Иосиф Христов
                          ГОСПОДЬ исполнил Субботу принес и утвердил и теперь это Воскресение первый и восьмой день, се творю все новое в Воскресении и начало и конец.
                          К чему, это, что?
                          - Библейские пророчества о Втором пришествии

                          Комментарий

                          • стражник
                            Отключен

                            • 19 January 2013
                            • 3712

                            #313
                            Сообщение от Vladilen
                            Как правильно истолковать слова апостола Петра?

                            "Придёт же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят" (2Пет.3:10).
                            Это не что иное как смерть человека. Так как дух человека бессмертен и именно так он воспринимает этот переход. Все просто.

                            Комментарий

                            • Vladilen
                              Ветеран

                              • 09 November 2006
                              • 72740

                              #314
                              Сообщение от стражник
                              Это не что иное как смерть человека.
                              Друг,
                              но апостол пишет о разрушении стихий (небесных тел).

                              Сообщение от стражник
                              Так как дух человека бессмертен и именно так он воспринимает этот переход. Все просто.
                              По Писанию,
                              бессмертен только БОГ (1Тим.6:16).
                              - Библейские пророчества о Втором пришествии

                              Комментарий

                              • стражник
                                Отключен

                                • 19 January 2013
                                • 3712

                                #315
                                Сообщение от Vladilen
                                Друг,
                                но апостол пишет о разрушении стихий (небесных тел).


                                По Писанию,
                                бессмертен только БОГ (1Тим.6:16).
                                Ад или рай это тоже вечность и это тоже по писанию.

                                Комментарий

                                Обработка...