Вникая в закон совершенный, закон свободы

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Николаша
    Отключен

    • 29 August 2009
    • 17960

    #9886
    Сообщение от kLeonid
    Приговаривать к смерти может кто ?
    Закон...
    Иудеи отвечали ему: мы имеем закон, и по закону нашему Он должен умереть, (От Иоанна 19.7)
    Евреи, если что и делали, то только что предписывал закон...
    А если бы евреев в данном случае не было закон кого-то приговорил или нет ? Закон это личность какая-то ?

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от הלך
    И цитата есть?))))
    для таких как вы обрезанных и покалеченных и ответ соответственный .

    Комментарий

    • kLeonid
      Ветеран

      • 30 March 2010
      • 10835

      #9887
      Сообщение от Николаша
      А если бы евреев в данном случае не было закон кого-то приговорил или нет ?
      Если бы не было, то не приговорили...
      Когда сыны Израилевы были в пустыне, нашли человека, собиравшего дрова в день субботы; и привели его нашедшие его собирающим дрова в день субботы к Моисею и Аарону и ко всему обществу [сынов Израилевых]; и посадили его под стражу, потому что не было еще определено, что должно с ним сделать.
      (Числа 15.32-34)
      После того как было дано повеление...
      И сказал Господь Моисею: должен умереть человек сей; пусть побьет его камнями все общество вне стана. (Числа 15.35)
      ...действовали в соответствии даного закона.
      Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
      Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

      Комментарий

      • Николаша
        Отключен

        • 29 August 2009
        • 17960

        #9888
        Сообщение от kLeonid
        А если бы евреев в данном случае не было закон кого-то приговорил или нет ?
        Если бы не было, то не приговорили...
        Может тогда ответите на вопрос ? Приговаривать к смерти может кто ?

        Комментарий

        • kLeonid
          Ветеран

          • 30 March 2010
          • 10835

          #9889
          Сообщение от Николаша
          Может тогда ответите на вопрос ? Приговаривать к смерти может кто ?
          Я же вам уже приводил место:
          Иудеи отвечали ему: мы имеем закон, и по закону нашему Он должен умереть (От Иоанна 19.7)
          Это говорили первосвященники и служители, но они могли вынести приговор, только если об этом было сказано в законе.

          Даже Моисей не мог ничего сделать с нарушителем субботы, когда еще закона не было, я приводил вам место, так что все решал закон.
          Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
          Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

          Комментарий

          • Heruvimos
            Ей,гряди,Господи Иисусе!

            • 19 May 2012
            • 9335

            #9890
            Сообщение от הלך
            На костер?)))И заполыхали костры по всей империи Рима во славу Яхве.
            Разве только на костёр своей собственной совести.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от kLeonid
            Ну так для этого все и делается:По закону же даного чрез Моисея, его просто бы побили камнями...
            Исключение из церкви в НЗ равно побиению камнями. Хотя камнями за эти дела в ВЗ побивали крайне редко, да и то только при самом Моисее. Поэтому обходилось принесением жертвенного животного символа Иисуса Христа. Разници никакой и закон при этом один и тот же.
            "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

            Комментарий

            • הלך
              Отключен

              • 01 May 2016
              • 4853

              #9891
              Сообщение от Heruvimos
              Разве только на костёр своей собственной совести.
              Костры пылали отнюдь не совести,а вполне материальные.
              Сообщение от Heruvimos
              Исключение из церкви в НЗ равно побиению камнями. Хотя камнями за эти дела в ВЗ побивали крайне редко, да и то только при самом Моисее. Поэтому обходилось принесением жертвенного животного символа Иисуса Христа. Разници никакой и закон при этом один и тот же.
              Ну прям уж равно)))
              На моей памяти в Писании описано только три побивания камнями.Побивали,редко,но побивали,а когда не побивали то оправдывали,а не так ,что признан нарушителем и не побит.
              Сообщение от Николаша
              Может тогда ответите на вопрос ? Приговаривать к смерти может кто ?
              Кто?)))))))))

              Комментарий

              • kLeonid
                Ветеран

                • 30 March 2010
                • 10835

                #9892
                Сообщение от Heruvimos
                Исключение из церкви в НЗ равно побиению камнями.
                Придумали, вы не видите цели для чего в Новом завете так делается, поэтому так говорите...
                Ибо если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы.
                Будучи же судимы, наказываемся от Господа, чтобы не быть осужденными с миром. (1 Коринфянам 11.31.32)


                [Я] в собрании вашем во имя Господа нашего Иисуса Христа, обще с моим духом, силою Господа нашего Иисуса Христа, предать сатане во измождение плоти, чтобы дух был спасен в день Господа нашего Иисуса Христа. (1 Коринфянам 5.4.5)
                А таком в ветхом завете, никто не мог и мечтать...
                Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                Комментарий

                • Николаша
                  Отключен

                  • 29 August 2009
                  • 17960

                  #9893
                  Сообщение от kLeonid
                  Я же вам уже приводил место:
                  Иудеи отвечали ему: мы имеем закон, и по закону нашему Он должен умереть (От Иоанна 19.7)
                  Это говорили первосвященники и служители, но они могли вынести приговор, только если об этом было сказано в законе.
                  Так закон приговаривал к смерти или люди ? что вы всё время хитрите и уходите от прямого вопроса ?

                  Комментарий

                  • kLeonid
                    Ветеран

                    • 30 March 2010
                    • 10835

                    #9894
                    Сообщение от Николаша
                    Так закон приговаривал к смерти или люди ?
                    Закон, а люди только провозглашали сказаное в законе...
                    Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                    Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                    Комментарий

                    • Heruvimos
                      Ей,гряди,Господи Иисусе!

                      • 19 May 2012
                      • 9335

                      #9895
                      Сообщение от הלך
                      Костры пылали отнюдь не совести,а вполне материальные.

                      Ну прям уж равно)))
                      На моей памяти в Писании описано только три побивания камнями.Побивали,редко,но побивали,а когда не побивали то оправдывали,а не так ,что признан нарушителем и не побит.
                      Давид признан нарушителем и не побит.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от kLeonid
                      Придумали, вы не видите цели для чего в Новом завете так делается, поэтому так говорите...А таком в ветхом завете, никто не мог и мечтать...
                      Цель и в ВЗ и в НЗ всегда у Бога одна - спасение. И если не получается конкретного грешника спасти, то хотя бы общество. Побиение и было отделением от общества, как и исключение из церкви. А будет дух спасен, или нет - это надежда, а не утверждение.
                      "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

                      Комментарий

                      • kLeonid
                        Ветеран

                        • 30 March 2010
                        • 10835

                        #9896
                        Сообщение от Heruvimos
                        Цель и в ВЗ и в НЗ всегда у Бога одна - спасение.
                        Для кого?
                        В ветхом- для остальных но не для того кого побили, в Новом и для согрешившего, разницу видите?
                        Сообщение от Heruvimos
                        [Я] в собрании вашем во имя Господа нашего Иисуса Христа, обще с моим духом, силою Господа нашего Иисуса Христа, предать сатане во измождение плоти, чтобы дух был спасен в день Господа нашего Иисуса Христа. (1 Коринфянам 5.4.5)
                        А будет дух спасен, или нет - это надежда, а не утверждение.
                        Как раз наоборот, Христос ясно сказал:
                        И как Моисей вознес змию в пустыне, так должно вознесену
                        быть Сыну Человеческому, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. (От Иоанна 3.14.15)
                        И даже если не кается...

                        Ибо если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы.
                        Будучи же судимы, наказываемся от Господа, чтобы не быть осужденными с миром. (1 Коринфянам 11.31.32)
                        Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                        Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                        Комментарий

                        • Heruvimos
                          Ей,гряди,Господи Иисусе!

                          • 19 May 2012
                          • 9335

                          #9897
                          Сообщение от kLeonid
                          Для кого?
                          В ветхом- для остальных но не для того кого побили, в Новом и для согрешившего, разницу видите?Как раз наоборот, Христос ясно сказал:И даже если не кается...

                          Ибо если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы.
                          Будучи же судимы, наказываемся от Господа, чтобы не быть осужденными с миром. (1 Коринфянам 11.31.32)
                          Без покаяния нет прощения никому. Покаяние это аксиома Евангелия. И кто Вам сказал, что Ахан, которого ВЗ побили камнями, вместе с семьей, не будет спасен для вечности, или члены его семьи? Как раз напротив, принцип открытый в НЗ, заставляет нас по новому пересмотреть свой взгляд на эту историю, ибо Бог, дающий закон Неизменен, и закон Его неизменен как и Законодатель.
                          "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

                          Комментарий

                          • Николаша
                            Отключен

                            • 29 August 2009
                            • 17960

                            #9898
                            Сообщение от kLeonid
                            Закон, а люди только провозглашали сказаное в законе...
                            То есть закон у вас живой и сам провозгласил ? Может у него ещё и две руки имеется и он потом камнями побивает ?
                            Рассмешил хитрец своими отмазками .

                            Комментарий

                            • kLeonid
                              Ветеран

                              • 30 March 2010
                              • 10835

                              #9899
                              Сообщение от Heruvimos
                              Без покаяния нет прощения никому. Покаяние это аксиома Евангелия.
                              Правельно, поэтому если человек сам не хочет кается то Богу приходится вмешиватся:
                              Ибо если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы.

                              Будучи же судимы, наказываемся от Господа, чтобы не быть осужденными с миром. (1 Коринфянам 11.31.32)
                              Сообщение от Heruvimos
                              И кто Вам сказал, что Ахан, которого ВЗ побили камнями, вместе с семьей, не будет спасен для вечности, или члены его семьи?
                              Дело в том что он оказался под заклятием:
                              17 берегитесь заклятого, чтоб и самим не подвергнуться заклятию, если возьмете что-нибудь из заклятого (Иисус Навин 6.17)
                              Мало того, он скрывался до последнего, пака Господь на него не указал, за семью ничего не могу сказать, хотя и они могли знать об этом, но тоже скрыли...

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Николаша
                              Закон, а люди только провозглашали сказаное в законе...
                              То есть закон у вас живой и сам провозгласил ? Может у него ещё и две руки имеется и он потом камнями побивает ?
                              Еще и два глаза и два уха...
                              Читать надо Коля что вам пишут чтобы не быть посмешищем.
                              Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                              Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                              Комментарий

                              • Heruvimos
                                Ей,гряди,Господи Иисусе!

                                • 19 May 2012
                                • 9335

                                #9900
                                Сообщение от kLeonid
                                Правельно, поэтому если человек сам не хочет кается то Богу приходится вмешиватся:
                                Ибо если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы.

                                Будучи же судимы, наказываемся от Господа, чтобы не быть осужденными с миром. (1 Коринфянам 11.31.32)Дело в том что он оказался под заклятием:Мало того, он скрывался до последнего, пака Господь на него не указал, за семью ничего не могу сказать, хотя и они могли знать об этом, но тоже скрыли...
                                .
                                Разбойник тоже до последнего не каялся, а на кресте решился. Наказание Господь дает дабы подвести нас к покаянию. Покаяние это неотьемлемая часть выбора. Нераскаянный грех остается на грешнике и ведет его в озеро огненное.
                                "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

                                Комментарий

                                Обработка...