Вникая в закон совершенный, закон свободы

[Вячеслав Цуркан]

Откуда им было знать о смерти?

Очередная выдумка беззаконников.

[Вячеслав Цуркан]

Разрешите полюбопытствовать а для кого он был издан? для Ангелов чтоб они почитали отца и мать и не пожелали жены ближнего, для кого?

Да для ангелов.
Кроме того вы всегда приводите заповеди относящиеся к человеку, и упускаете первые три. Специально? Или действительно не понимаете?
И по вашему каким образом Архангел Люцифер согрешил? Что он нарушил, если никакого Закона не было?

К еще не рожденым.

А неверующие уже рождённые?
Опять пытаетесь спрятаться за двусмысленными словами?

Ну вы даете, а кому Христос предложил родится верующим или не верующим?

Естественно к неверующим. А зачем верующему рождаться свыше, если он уже уверовал?

конечно верующим то есть евреям которые служили Живому Богу.

Заблуждаетесь.
Они думали что выполняя определённые обряды и посещая синагогу по субботам, они служат Богу.

Ну так поделитесь, мое мнение вы уже знаете.

О том что мы в каждый раз побеждая грех, Силой Духа Святого, распинаем свою греховную плоть. Но это не наша заслуга, а Бога.
А по сути мы те же грешники.
Отличие от мира, в том, что Иисус наделил нас Своей праведностью, и считает нас уже как будто мы не согрешили.
Но по сути сами по себе мы по прежнему грешники. Именно потому и нуждаемся в благодати Божьей.

Это он пишет о себе когда он еще не был рожден Свыше когда же принял Христа он уже так пишет:те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями. (К Галатам 5.24)

Опять умение отделять, вы видимо сам апостол Павел, зная что и когда в какой строчке он имел ввиду.

Конечно, ибо так сказано:и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти
вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи, (К Колоссянам 2.13)

И Христу не зачем будет вас воскрешать во время Своего второго пришествия.
Ну, ну.

[Вячеслав Цуркан]

Конечно, потому что для небесных жителей не применимы законы которые даны для земных жителей.

Так вы не надеетесь однажды оказаться на небесах, где другие Законы о которых вы не знаете?
И где Бог оказывается судит по другим законам.

Вы так говорите как будто Моисей сам издавал эти законы...Моисей был всего лишь посредник чрез которого этот закон был дан.

Леонид, если вы не заметили не я это сказал, а пророк Даниил.

Цитата из Библии:

39 Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.
(Иоан.5:39)

[Вячеслав Цуркан]

Нет, я привёл заповедь о вере действующей Любовью, в которой нет лицеприятия, и лицеприятие является по Заповеди Евангелия грехом. Такой заповеди в Ветхом Завете нет.

А по вашему герои веры которых приводит апостол Павел в 11гл. Евреям, не любовью действовали?

[Вячеслав Цуркан]

Построение заповеди - вкусишь, смертию умрёшь,- говорит о том что они знали что такое смерть.
Откуда знали? Видели в природе.

Илья, это вообще...
До грехопадения человека, смерти на Земле не было.

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=Вячеслав Цуркан;3527543]

Ну конечно, не знали что такое плохо и хорошо, закона определяющего что есть грех не было, а они оказалось согрешили. Каким образом?

Им никто не говорил что они согрешили, потому что грех не вменяется когда нет закона.
Им было сказано: вкусишь - умрёшь.
Они не вкушали из-за страха смерти.
И это, кстати, из Закона Духа Жизни, который показывает два положения пред Богом: во свете и в Жизни, либо во тьме и в смерти духовной.
В Законе Духа Жизни понятия греха нет.
Есть Жизнь и духовная смерть. Вам, например, недостаточно этого?
Мне более чем достаточно, так как духовная смерть не привязана к заповеди, а привязана к послушанию Духу.
Если человек послушен Духу - пребывает в благодати и Жизни; а если непослушен - пребывает вне благославения и в духовной смерти.
А духовная смерть характеризуется весьма конкретными негативными состояниями души.
И тут ошибиться невозможно, ибо само сердце истаевает в отлучении от Бога.
По этой причине, можно и нужно стремиться жить без писаных заповедей, чтобы утверждаться в водительстве Духом Святым.
Если человек ищет во всём заповеди, то он ещё не водится Духом.

Ведь они верили что делают всё хорошо, так как не знали что такое плохо.

Не знали они что такое добро и зло, пока не вкусили плодов познания добра и зла.
Регулятором их восприятия были не "хорошо" или "плохо", - а "целесообразно" или "нецелесообразно".
Вкушать от дерева познания добра и зла нецелесообразно, потому что смертию умрёшь. А доброе это дело, или злое - они знать не знали.

Я помню Илия. Но вы опять же показали что без Закона Божьего, объяснить что это грех, нет возможности.

Объясняется это легко и доходчиво всему миру, и каждому неверующему человеу в отдельности.
Объяснения эти называются суды Божии.
Для каждого человека - свои суды по жизни: кому несчастье, кому нищета, кому болезни, кому депрессии, кому одиночество и так далее.
Поэтому не надо бежать впереди Бога. Бог занимается с каждым индивидуально Своими путями.
Или Вы не видите судов Божьих в мире? И безо всяких заповедей человек приходит к осознанию, что он живёт пустой жизнью.
Можно сколько угодно талдычить что это грех, что это не соответствует такой-то заповеди, но это мало кого волнует.

Пока человек не переживёт на собственном опыте суды, и не почувствует связь судов со своим образом жизни, убеждать его бесполезно.
И уж если Вы так беспокоитесь за гомосексуалистов, то молитесь за тех кто Вам особо дорог, чтобы Господь провёл их через судные уроки и показал порочность их жизни.
Делая так, Вы научитесь пользоваться первыми азами Закона Духа Жизни, который является откровением буквального закона.

То что заповеди не помогут избавиться, то они никому не помогли, они лишь открывают что есть грех, и направляют за спасением ко Христу.
А убрав заповеди, вы размываете понятие греха, и гомосексуалисту не зачем идти ко Христу, чтобы избавиться от своего порока, ведь он не видит что совершает грех.

У Вас есть возможность не рассуждать отстранённо, а заняться делом.

Так объясните это гомикам, убийцам и насильникам маньякам.

Суды и уроки от Бога объясняют совершенно.
Самое важное: пока человек не изведает на собственном опыте порочность своей жизни, объяснять ему бесполезно.

[olo]

Только пали костями в пустыне.... Вы с детьми своими так же можете сделать?

Покажите мне человека кого родила женщина и он не умер в сроки оговоренные всеквышним... праведный Лазарь умер, Исус Умер ...все люди смертны.
Тела людские не могут функционировать дольше 120 лет,атмосфера не спсобствует,да и пища не шибко кошерная .

[Ilia Krohmal]

Илья, это вообще...
До грехопадения человека, смерти на Земле не было.

И трава вечнозелёная была, и листья не опадали, и сад рос не на земле, и животные вечно жили и плодились...
Да и Адам перстный был сотворён не из земли...

[Монад]

И трава вечнозелёная была, и листья не опадали, и сад рос не на земле, и животные вечно жили и плодились...
Да и Адам перстный был сотворён не из земли...

Если не верите этому, в какое же царство вы собрались? Так было и так будет и, больше того......
"Не видел ваш газ того и не приходило в разум ваш
о том, что...."
1Кор.2,9;Но, как написано: не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его.

[proxrista]

Так вы не надеетесь однажды оказаться на небесах, где другие Законы о которых вы не знаете?
И где Бог оказывается судит по другим законам.



Леонид, если вы не заметили не я это сказал, а пророк Даниил.

- Конечно свидетельствуют, да еще и как - Второзаконие: 18 / 15 - 22, Деяния: 3 / 22 - 23, от Иоанна: 5 / 45 - 47, 2 - е Иоанна: 7 - 11.

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=Манад;3527895]

Если не верите этому, в какое же царство вы собрались? Так было и так будет и, больше того......

Чему я не верю???
Адам, без дерева жизни - смертный сам по себе.
Поэтому и сказано ему:

"Прах ты, и в прах возвратишься"

Одно из значений слова прах - земля, перегной.
Откуда бы перегною взяться, если бы растения не гнили.
Просто Вы не путайте духовное значение сада, с природным объектом.

[kLeonid]

Разрешите полюбопытствовать а для кого он был издан? для Ангелов чтоб они почитали отца и мать и не пожелали жены ближнего, для кого?

Да для ангелов.
Кроме того вы всегда приводите заповеди относящиеся к человеку

Не понял...так для Ангелов или для человеков?

И по вашему каким образом Архангел Люцифер согрешил? Что он нарушил, если никакого Закона не было?

А вы что не читаете что я вам пишу? где я сказал что никакого...

Ну вы даете, а кому Христос предложил родится верующим или не верующим?

Естественно к неверующим.

То есть Никодим по вашему был неверующим?

О том что мы в каждый раз побеждая грех, Силой Духа Святого, распинаем свою греховную плоть.

Но Писание говорит иначе:те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями. (К Галатам 5.24)

А по сути мы те же грешники.

Вы были некогда тьма, а теперь - свет в Господе (К Ефесянам 5.8)

и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи, (К Колоссянам 2.13)

И Христу не зачем будет вас воскрешать во время Своего второго пришествия.Ну, ну.

Вячеслав! вы что действительно не понимаете о чем идет речь или прикидываетесь?

[Novoe]

Николай ранее написал вам письмо, но не отправил, чтобы совесть моя была свободна во всем привожу вам его, Николай вы приводили мне место о тысячелетнем царстве- это же обетование остатку Израиля спасенного в расщелине горы Елеонской, они войдут в тысячелетнее царство и остатки народов из падших великих городов, затонувших островов, там да будет преоброзование Израиля 1000 лет ведь они были без богослужения 2000лет в рассеянии их отпадения ради спасение язычников,- исполниться и начнется все в третий день, но это же не новый вышний Иерусалим-Церковь которой дан Новый завет совершенный образ Слова для рождения духа дабы дух Духом кресился в тело Христа-Церковь в этот Небесный Иерусалим, с любовью новое. p.s. почему 1000лет,- половина той меры, которая дана язычникам, потому что в зачет идет им тысячелетнее царство Израиля уже бывшее на земле по Божией мере для всех народов, все сие произойдет для Израиля по обетованию данному отцам его.

[Николаша]

Николай ранее написал вам письмо, но не отправил, чтобы совесть моя была свободна во всем привожу вам его, Николай вы приводили мне место о тысячелетнем царстве- это же обетование остатку Израиля спасенного в расщелине горы Елеонской, они войдут в тысячелетнее царство и остатки народов из падших великих городов, затонувших островов, там да будет преоброзование Израиля 1000 лет ведь они были без богослужения 2000лет в рассеянии их отпадения ради спасение язычников,- исполниться и начнется все в третий день, но это же не новый вышний Иерусалим-Церковь которой дан Новый завет совершенный образ Слова для рождения духа дабы дух Духом кресился в тело Христа-Церковь в этот Небесный Иерусалим, с любовью новое. p.s. почему 1000лет,- половина той меры, которая дана язычникам, потому что в зачет идет им тысячелетнее царство Израиля уже бывшее на земле по Божией мере для всех народов, все сие произойдет для Израиля по обетованию данному отцам его.

Как вы прокомментируете слова Иисуса ?

В доме Отца Моего обителей много. А если бы не так, Я сказал бы вам: Я иду приготовить место вам.
И когда пойду и приготовлю вам место, приду опять и возьму вас к Себе, чтобы и вы были, где Я. Ин.14:2,3

Это касается только спасенных язычников или всех ?

[beta]

Нуда, один ты там был и совсеми пиво пил...

По себе судить изволите... Верно ведь по себе.

Придя на землю, Господь в лице Иисуса, не нарушил заповедей!

Исполнил, но вот так:

8 Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон.
(Рим.13:8)

Заповедей, данных народу, через Моисея, когда Еванглие еще не было написано.

Евангелие вечно. Ещё Адам жил в соответствии с Ним, пока не преступил, а вы о законе дел......

Это вы разделяете Библию
и ищите удобный вам закон, ничем себя не обременяя и не обуздывая в жизни этой.

Это что? Не могу по Писанию, то хоть на личность наеду? Так ведь явный признак вашего бессилия. Николаша вон от бессилия и больше злословит, а что ему делать?