Вникая в закон совершенный, закон свободы

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Николаша
    Отключен

    • 29 August 2009
    • 17960

    #5611
    Сообщение от kLeonid
    ..когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего [Единородного], Который родился от жены, подчинился закону, чтобы искупить подзаконных, (К Галатам 4.4.5)
    Ну и о каком законе идет речь ?
    О законе даного чрез Моисея...

    ...ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа. (От Иоанна 1.17)
    А может об этом ?

    А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные, дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола,
    и избавить тех, которые от страха смерти через всю жизнь были подвержены рабству.
    Ибо не Ангелов восприемлет Он, но восприемлет семя Авраамово.
    Посему Он должен был во всем уподобиться братиям, чтобы быть милостивым и верным первосвященником пред Богом, для умилостивления за грехи народа. Евр.2:14-17

    Комментарий

    • kLeonid
      Ветеран

      • 30 March 2010
      • 10798

      #5612
      Сообщение от Николаша
      А может об этом ?

      А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные, дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола,
      и избавить тех, которые от страха смерти через всю жизнь были подвержены рабству.
      Ибо не Ангелов восприемлет Он, но восприемлет семя Авраамово.
      Посему Он должен был во всем уподобиться братиям, чтобы быть милостивым и верным первосвященником пред Богом, для умилостивления за грехи народа. Евр.2:14-17
      Об этом в том отрывке тоже сказано...
      ...когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего [Единородного], Который родился от жены, подчинился закону, чтобы искупить подзаконных, (К Галатам 4.4.5)
      Так что воспринять-это одно, а подчинится- это о другом.
      Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
      Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

      Комментарий

      • Николаша
        Отключен

        • 29 August 2009
        • 17960

        #5613
        Сообщение от kLeonid
        Об этом в том отрывке тоже сказано...
        Так что воспринять-это одно, а подчинится- это о другом.
        А может подчинился закону наследственности по которому во плоти сидит грех ? Или это для вас подобно разорвавшейся бомбы ?

        Комментарий

        • beta
          Христианин, ученик Христа

          • 14 February 2008
          • 21322

          #5614
          Сообщение от Николаша
          А может подчинился закону наследственности по которому во плоти сидит грех ? Или это для вас подобно разорвавшейся бомбы ?
          Лукавишь, так как в Писании слово "закон" без дополнительных объяснений почти всегда означает закон данный через Моисея. Но ты специально будешь это извращать, чтобы отстаивать свою не правду.
          Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

          Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
          их наготу Христом одев.
          Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

          Комментарий

          • beta
            Христианин, ученик Христа

            • 14 February 2008
            • 21322

            #5615
            Сообщение от Николаша
            Ну а кто против вот только закон то он исполнял который как ты утверждал рождает в рабство и человек находится под проклятием .
            Он исполнял его как праведник, который судит себя не по закону дел, а по закону Веры. Закон же дел праведники исполняли как образы до времени совершения и не более, по этому они даже нарушая закон дел не были виновны в этом, так как совесть не судила их по закону дел, ибо они в совести были судимы Законом Свободы, Законом Веры. Так к примеру:

            Цитата из Библии:
            18 И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу.
            (Иоан.5:18)


            Это Евангелие, которому вы не верите говорит, что Иисус нарушал субботу. Оно не говорит, что иудеи ошибочно думали, что Он нарушал субботу, а именно говорит о нарушении, но Он был не виновен, так как был судим не законом рабства, который проповедуете вы, а Вечным Евангелием - Законом Свободы.
            Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

            Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
            их наготу Христом одев.
            Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

            Комментарий

            • Vernalyub
              Завсегдатай

              • 29 August 2011
              • 944

              #5616
              Сообщение от beta
              Цитата из Библии:
              4 И сказал Господь Моисею: вот, Я одождю вам хлеб с неба, и пусть народ выходит и собирает ежедневно, сколько нужно на день, чтобы Мне испытать его, будет ли он поступать по закону Моему, или нет;
              (Исх.16:4)


              Любое Слово от Господа есть закон. Эти были даны для того, чтобы испытать евреев на то насколько они будут послушны.
              А что ж в этот раз так кратко, лаконично и скромно, учитывая что сколько постов до этого вы (с Леонидом особенно) старались доказать, что «от Адама до Моисея» вообще никаких законов не было?

              И Адаму закон тоже был дан для того, чтобы испытать насколько он будет послушен?

              Оказывается законы-то были и притом разного направления и значимости.
              Обратите внимание на стихи из книги Исход, приведенные в том посте:

              Исх.16:28 И сказал Господь Моисею: долго ли будете вы уклоняться от соблюдения заповедей Моих и законов Моих?
              Исх.18:16 когда случается у них какое дело, они приходят ко мне, и я сужу между тем и другим и объявляю уставы Божии и законы Его.
              Исх.18:20 научай их уставам и законам Божиим, указывай им путь Его, по которому они должны идти, и дела, которые они должны делать.
              О каких же всё-таки законах идёт речь в этих главах книги Исход, в которых описаны события, предшествующие известным событиям главы 20-й этой книги?

              Оказывается, по ним судили и решали важные дела, в соответствии с ними приносились жертвы, они были нормой поведения, им научали и так далее.
              Как люблю я закон Твой! весь день размышляю о нем.

              Комментарий

              • Vernalyub
                Завсегдатай

                • 29 August 2011
                • 944

                #5617
                Сообщение от beta
                Беззаконие на нарушение закона.
                Не понял - тут опечатка что-ли?
                Во вселенной всегда было Вечное Евангелие, закон Духа Жизни.
                Изложите хоть кратко суть и ваше понимание термина Евангелие.
                А то Виктор так часто этим термином оперирует в любой ситуации и почти в каждом своем посте, что уже трудно определиться стало с его смыслом.
                Как люблю я закон Твой! весь день размышляю о нем.

                Комментарий

                • неизвестный
                  Ветеран

                  • 02 January 2005
                  • 4815

                  #5618
                  Сообщение от Vernalyub
                  «Но КТО ВНИКНЕТ в закон совершенный, закон свободы,и ПРЕБУДЕТ в нём, тот,будучи не слушателем забывчивым, но ИСПОЛНИТЕЛЕМ ДЕЛА, блажен будет в своем действии» Иак.1:25.
                  Очень похоже, что до самого пришествия Господа не утихнут споры, дискуссии вокруг вопросов понимания сроков вступления в силу и продолжительности действия (или даже существования) закона Божьего. И точка в них будет поставлена разве только в тот день.
                  Это происходит лишь по той причине, что люди вместо Веры представляют Богу ИМИТАЦИЮ. Они хотят исполнять СВОЮ ВОЛЮ, а не Волю Бога, выраженную в приведённых выше словах. По этой причине они (все конфессии) остаются в полном НЕВЕЖЕСТВЕ в отношении Слова Бога.
                  Потому что из-за плотского УМСТВОВАНИЯ о Законе они ОТВЕРГЛИ ХРИСТА Любовь Бога, и вместо Него теперь верят ЛЖИ конфессиональных лжесловестников, как сказано:
                  ... даст Бог действие заблуждения, так что будут верить ЛЖИ.
                  Ибо, они НЕ ВИДЯТ (и их не убедить), что Закон, это Иисус Христос СЛОВО БОГА-ИСТИНЫ, обучающее Любви, и они ОТВЕРГЛИ ЛЮБОВЬ ИСТИНЫ из-за своего плотского Невежества.

                  Комментарий

                  • proxrista
                    Ветеран

                    • 06 February 2012
                    • 17659

                    #5619
                    Сообщение от Vernalyub
                    А что ж в этот раз так кратко, лаконично и скромно, учитывая что сколько постов до этого вы (с Леонидом особенно) старались доказать, что «от Адама до Моисея» вообще никаких законов не было?

                    И Адаму закон тоже был дан для того, чтобы испытать насколько он будет послушен?

                    Оказывается законы-то были и притом разного направления и значимости.
                    Обратите внимание на стихи из книги Исход, приведенные в том посте:

                    Исх.16:28 И сказал Господь Моисею: долго ли будете вы уклоняться от соблюдения заповедей Моих и законов Моих?
                    Исх.18:16 когда случается у них какое дело, они приходят ко мне, и я сужу между тем и другим и объявляю уставы Божии и законы Его.
                    Исх.18:20 научай их уставам и законам Божиим, указывай им путь Его, по которому они должны идти, и дела, которые они должны делать.
                    О каких же всё-таки законах идёт речь в этих главах книги Исход, в которых описаны события, предшествующие известным событиям главы 20-й этой книги?

                    Оказывается, по ним судили и решали важные дела, в соответствии с ними приносились жертвы, они были нормой поведения, им научали и так далее.
                    - Да, представьте себе, закона, от которого грех берет повод еще тогда не было, вот же написано об этом - к Римлянам: 5 / 13 - 14, 20 - и нечего тут доказывать - написано. Так что вы или подчиняетесь, или говорите с в о е, а не то, что угодно Богу. Факт.
                    А до этого была лишь одна заповедь ранга закона - Адаму с Евой.
                    Вы не различаете закон как изобличение греха со смертельным исходом - к Галатам: 3 / 22 - вот об этом законе идет речь - к Римлянам: 7 / 13.
                    Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                    Комментарий

                    • proxrista
                      Ветеран

                      • 06 February 2012
                      • 17659

                      #5620
                      Сообщение от Vernalyub
                      Не понял - тут опечатка что-ли?
                      Изложите хоть кратко суть и ваше понимание термина Евангелие.
                      А то Виктор так часто этим термином оперирует в любой ситуации и почти в каждом своем посте, что уже трудно определиться стало с его смыслом.
                      - Пора бы уже знать, что такое Евангелие и не путаться с этим вопросом и не переспрашивать, делая вид, что не слышали и не знаете, вот же написано - от Луки: 24 / 47, от Марка: 16 / 15, - вот они и проповедуют Евангелие и по сей день - Деяния: 13 / 38 - 39 - и речь идет о Моисеевом законе, имеющем власть над человеком, пока он жив - вот же написано об этом - к Римлянам: 7 / 1 - 4, 6, - читайте и не говорите, что не знаете.
                      Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                      Комментарий

                      • Николаша
                        Отключен

                        • 29 August 2009
                        • 17960

                        #5621
                        Сообщение от beta
                        Лукавишь, так как в Писании слово "закон" без дополнительных объяснений почти всегда означает закон данный через Моисея. Но ты специально будешь это извращать, чтобы отстаивать свою не правду.
                        Если бы ты сказал всегда то я бы промолчал но когда ты говоришь почти то это означает что когда тебе это определение станет не выгодно ты станешь доказывать обратное , что впрочем уже было и не раз вот например здесь .

                        Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем. Рим.3:31

                        Ну и какой закон ты утверждаешь верою ? Счас начнется свистопляска или танец с бубном .

                        Комментарий

                        • Николаша
                          Отключен

                          • 29 August 2009
                          • 17960

                          #5622
                          Сообщение от beta
                          Он исполнял его как праведник, который судит себя не по закону дел, а по закону Веры. Закон же дел праведники исполняли как образы до времени совершения и не более, по этому они даже нарушая закон дел не были виновны в этом, так как совесть не судила их по закону дел, ибо они в совести были судимы Законом Свободы, Законом Веры.
                          Если Иисус исполнял и показал пример как это делать то чего же вы противитесь воле Бога ?

                          Сообщение от beta
                          Так к примеру:

                          Цитата из Библии:
                          18 И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу.
                          (Иоан.5:18)


                          Это Евангелие, которому вы не верите говорит, что Иисус нарушал субботу. Оно не говорит, что иудеи ошибочно думали, что Он нарушал субботу, а именно говорит о нарушении, но Он был не виновен, так как был судим не законом рабства, который проповедуете вы, а Вечным Евангелием - Законом Свободы.
                          Я все понял для вас мнение беззаконников важнее чем мнение Бога . И какой закон Он нарушил можно с этого места и поподробнее ?

                          Комментарий

                          • Монад
                            Ветеран

                            • 16 October 2009
                            • 8856

                            #5623
                            Сообщение от Николаша
                            Если Иисус исполнял и показал пример как это делать то чего же вы противитесь воле Бога ?

                            Я все понял для вас мнение беззаконников важнее чем мнение Бога . И какой закон Он нарушил можно с этого места и поподробнее ?
                            Все мы читаем и исследуем Писание, нигде Христос закона не нарушил и субботу в часности. Кто намеренно извращает написанное, с того и спросится. Так мне видется, вы зря изводите время, они еще больше будут извращаться и упорствовать в глупости своей.Злые же люди и обманщики будут преуспевать во зле, вводя в заблуждение и заблуждаясь.Деян.20,30; и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою.


                            С ув. Монад
                            Велик мир у любящих Закон
                            Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:

                            Комментарий

                            • proxrista
                              Ветеран

                              • 06 February 2012
                              • 17659

                              #5624
                              Сообщение от Манад
                              Все мы читаем и исследуем Писание, нигде Христос закона не нарушил и субботу в часности. Кто намеренно извращает написанное, с того и спросится. Так мне видется, вы зря изводите время, они еще больше будут извращаться и упорствовать в глупости своей.Злые же люди и обманщики будут преуспевать во зле, вводя в заблуждение и заблуждаясь.Деян.20,30; и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою.


                              - Ответте на простой вопрос - сколько дней Иисус был в пустыне, искушаемый сатаной и как с этим связана заповедь о субботнем дне в законе Моисеевом??
                              Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                              Комментарий

                              • kLeonid
                                Ветеран

                                • 30 March 2010
                                • 10798

                                #5625
                                Сообщение от Николаша
                                А может подчинился закону наследственности по которому во плоти сидит грех ?
                                Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти, (К Римлянам 8.3)
                                Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                                Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                                Комментарий

                                Обработка...