Какой закон вписывается в сердце верующему?

[beta]

Почему ни одной цитаты? Почти всё из Нового Завета и есть Его условием, неужели вам нужно это перепечатывать?

Вот и дайте хоть одну.

А разве приведённые мной места Писания это не цитаты? И даже не одна...

Т.е. Вы в полной уверенности, что заповедь закона "возлюби ближнего своего как себя себя" - это не заповедь "любите друг друга"?

Мы же последний с вами разговор начали с того, что в законе нет заповеди любить ближнего более нежели себя. Неужели вы забили?

А вот, что говорят Писания: Возлюбленные! пишу вам не новую заповедь, но заповедь древнюю, которую вы имели от начала. Заповедь древняя есть слово, которое вы слышали от начала. Но притом и новую заповедь пишу вам, что есть истинно и в Нем и в вас: потому что тьма проходит и истинный свет уже светит. (Иоан,2:7-8).

Да, у каждого своё начало. У меня вот это.

Цитата из Библии:

1 О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни, -
2 ибо жизнь явилась, и мы видели и свидетельствуем, и возвещаем вам сию вечную жизнь, которая была у Отца и явилась нам, -
(1Иоан.1:1,2)

Думаю, что Иоанн говорит о начале Христового возвещения.

Как видите, Апостол ту новую заповедь, которую Вы считаете текстом из какого-то другого (не Моисеева закона), считает вполне древней (т.е. из Моисеева закона), хотя и одновременно новой.

Смотря с какой колокольни на это смотреть.

Так что ни о каком отдельно существующем "Законе духа Жизни" речи нет.

Кстати я и не говорил, что Закон Духа Жизни вообще отдельно существующий, так как закон данный через Моисея это тень Евангелия, то есть Евангелие изложенное в образной речи иносказания. Но по Заветах по предписанию, по закону по методу достижения одной и той же цели они разные. Как разные правила для детей и слуг, для имеющих уши и не имеющих оных, для живущих по плоти и имеющих Жизнь Духа.

о каком-то новом "Законе духа Жизни"

Не о новом, а во Вечном. Новый завет которого условием есть закон Духа Жизни. Новый он потому, что заключён посредством жертвы Христа.

[Йицхак]

А разве приведённые мной места Писания это не цитаты? И даже не одна...

Вам на эту цитату написали: Т.е. Вы в полной уверенности, что заповедь закона "возлюби ближнего своего как себя себя" - это не заповедь "любите друг друга"? (с)

Вы в ответ начинаете писать "в законе нет заповеди любить ближнего более нежели себя" (с).

Вас попросили в этом случае предоставить цитату, где требуется любить ближнего более, чем самого себя.

И где эта цитата?

[beta]

И где эта цитата?

Как где?

Цитата из Библии:

34 Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, [так] и вы да любите друг друга.
(Иоан.13:34)

Иисус даёт заповедь Любить так, как Он возлюбил. В следующем месте Он говорит о Любви:

Цитата из Библии:

13 Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
(Иоан.15:13)

Даже здесь понятно что Иисус имеет в виду именно эту Любовь.
Но чтобы было ещё более понятно посмотрим как Иоанн говорит о том же:

Цитата из Библии:

16 Любовь познали мы в том, что Он положил за нас душу Свою: и мы должны полагать души свои за братьев.
(1Иоан.3:16)

Иоанн не говорит что то новое, он повторяет заповедь данную Христом о положении души, за ближних. А кто губит душу свою ради ближнего тот любит его более нежели себя.

Цитата из Библии:

24 Истинно, истинно говорю вам: если пшеничное зерно, пав в землю, не умрет, то останется одно; а если умрет, то принесет много плода.
25 Любящий душу свою погубит ее; а ненавидящий душу свою в мире сем сохранит ее в жизнь вечную.
26 Кто Мне служит, Мне да последует; и где Я, там и слуга Мой будет. И кто Мне служит, того почтит Отец Мой.
(Иоан.12:24-26)

Если возможно, давайте не будем ссорится. Терпение и Любовь не позорят Христову кровь.

[Йицхак]

Если возможно, давайте не будем ссорится. Терпение и Любовь не позорят Христову кровь.

Мы не ссоримся и братом во Христе я Вас как признавал, так и признаю. Но это ни разу не исключает логику смысла в наших тезисах.

Как где?

Цитата из Библии:

34 Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, [так] и вы да любите друг друга.
(Иоан.13:34)

Иисус даёт заповедь Любить так, как Он возлюбил. В следующем месте Он говорит о Любви:

Цитата из Библии:

13 Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
(Иоан.15:13)

Даже здесь понятно что Иисус имеет в виду именно эту Любовь.
Но чтобы было ещё более понятно посмотрим как Иоанн говорит о том же:

Цитата из Библии:

16 Любовь познали мы в том, что Он положил за нас душу Свою: и мы должны полагать души свои за братьев.
(1Иоан.3:16)

Иоанн не говорит что то новое, он повторяет заповедь данную Христом о положении души, за ближних. А кто губит душу свою ради ближнего тот любит его более нежели себя.

Цитата из Библии:

24 Истинно, истинно говорю вам: если пшеничное зерно, пав в землю, не умрет, то останется одно; а если умрет, то принесет много плода.
25 Любящий душу свою погубит ее; а ненавидящий душу свою в мире сем сохранит ее в жизнь вечную.
26 Кто Мне служит, Мне да последует; и где Я, там и слуга Мой будет. И кто Мне служит, того почтит Отец Мой.
(Иоан.12:24-26)

А теперь к логике смысла:

- Вам - вопрос: Вы в полной уверенности, что заповедь закона "возлюби ближнего своего как себя себя" - это не заповедь "любите друг друга"? (с)

- Вы - в ответ: "в законе нет заповеди любить ближнего более нежели себя" (с).

- Вам на это - вопрос: предоставьте цитату, где требуется любить ближнего более, чем самого себя. (с)

А Вы что в ответ?
Перечитайте свой пост и, пожалуйста, выделите красным, где написано, где там требуется любить ближнего более, чем самого себя.

[Истомин Саша]

любить невозможно заставить не себя никого.
мера любви наполняющей определяет Бог.
если любишь чего-либо, невозможно заставить себя не любить.
где сокровище, там и сердце будет.

если сердце в одном месте, сокровище в другом- человек не успокоется пока не завладеет им. либо если оно для него потеряет ценность, тогда сурротат бесполезно всучивать

теперь-
чего является для меня сокровищем-
власть? деньги? авторитет? чего ценно?

[beta]

Мы не ссоримся и братом во Христе я Вас как признавал, так и признаю. Но это ни разу не исключает логику смысла в наших тезисах.

Да, так и должно. Только думаю, нужно научится терпению, чтобы не скатится к не логичному мнению.

Перечитайте свой пост и, пожалуйста, выделите красным, где написано, где там требуется любить ближнего более, чем самого себя.

Цитата из Библии:

26 какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит? или какой выкуп даст человек за душу свою?
(Матф.16:26)

Душа ведь более всего. И если человек полагает свою душу, за ближнего, то он Любит ближнего более нежели себя. А именно полагать душу должно по Евангелию Христа.

[Йицхак]

Цитата из Библии:

26 какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит? или какой выкуп даст человек за душу свою?
(Матф.16:26)

Душа ведь более всего. И если человек полагает свою душу, за ближнего, то он Любит ближнего более нежели себя. А именно полагать душу должно по Евангелию Христа.

Заметьте, это ни разу не текст некоего "закона духа жизни", а Ваш личный вывод из прочитанного.
Причем, прочитанная Вами фраза даже не является императивом (приказом, нормой права).

Теперь разбираем её по частям:
- какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит? - Никакой пользы.
Но где тут предписание любить ближнего более, чем самого себя? Эта часть цитируемого Вами вообще не о любви и не о ближних, здесь исключительно о выгоде: человек приобретает одно, но теряет другое, что выгоднее.

или какой выкуп даст человек за душу свою? - Никакой выкуп не даст.
Только тут предписание любить ближнего более, чем самого себя? И эта часть цитируемого Вами вообще не о любви и не о ближних, здесь исключительно о том, что не существует в природе материального выкупа души.

Из чего же Вы делаете вывод, что тут сказано о том, что любить ближнего надо более, чем самого себя, если тут полностью отсутствует (1) о ближних, впрочем, как и о дальних; (2) говорится исключительно личностно (человек приобретет себе, даст за себя), (3) описываемые действия вообще относятся к поступкам (приобретет, даст выкуп), а не к чувствам (любви)?

Так что пока факт: Вы не привели прямой текст "закона духа жизни", а привели всего лишь своё понимание фразы, которая вообще не относится к любви к ближним.

[Николаша]

Там ничего не сказано что Бог заключил новый завет с тобой . Не придумывай .
Первый стих касается любви а второй только того что был утвержден Новый завет а не заключен .

А вот это:<<Как видите все было сделано без нас и для нас.>>не дочитали?

Во первых там не сказано что Иисус заключил завет там сказано что Он пролил кровь а это не одно и тоже . Завет заключается в двухстороннем порядке а не в одностороннем . Во вторых среди учеников не было язычников так что опять мимо .

[beta]

Заметьте, это ни разу не текст некоего "закона духа жизни", а Ваш личный вывод из прочитанного.

Из прочитанного Евангелие, которое и есть Закон Духа Жизни.

Причем, прочитанная Вами фраза даже не является императивом (приказом, нормой права).

Закон для детей не является приказом.

Из чего же Вы делаете вывод, что тут сказано о том, что любить ближнего надо более, чем самого себя, если тут полностью отсутствует (1) о ближних, впрочем, как и о дальних; (2) говорится исключительно личностно (человек приобретет себе, даст за себя), (3) описываемые действия вообще относятся к поступкам (приобретет, даст выкуп), а не к чувствам (любви)?

Это же было продолжением или разъяснением предыдущего моего поста.... Вы что не можете связывать смысл нашего разговора? Извините вы или троль или у вас нет сознания. Разговор дальше бессмыслен.

[Николаша]

Это же было продолжением или разъяснением предыдущего моего поста.... Вы что не можете связывать смысл нашего разговора? Извините вы или троль или у вас нет сознания. Разговор дальше бессмыслен.

Человек неадекватный beta нарвался на человека с железной логикой и сразу же в кусты . Понял видно что его придуманные штучки здесь не проходят даже в первом варианте .

[kLeonid]

Во первых там не сказано что Иисус заключил завет там сказано что Он пролил кровь а это не одно и тоже . Завет заключается в двухстороннем порядке а не в одностороннем .

Ну расскажите как вы это себе представляете...когда он был заключен и как?

[Николаша]

Ну расскажите как вы это себе представляете...когда он был заключен и как?

Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа. Деян.2:38

[Йицхак]

Из прочитанного Евангелие, которое и есть Закон Духа Жизни.

Евангелие - это не закон и даже не подзаконный акт. Евангелие - это хорошая новость. Суть этой новости была в том, что иудеям Бога наконец-то послал давно обещанного Мессию, а язычники благодаря этому Мессии перестали быть ненародом и псами и тоже имеют шанс стать детьми Божиими. Никаким законом это не является.

Вы что не можете связывать смысл нашего разговора? Извините вы или троль или у вас нет сознания. Разговор дальше бессмыслен

Печально, но характерно.
Надеюсь, когда-нибудь Вы сможете увидеть написанное.

[Вито]

Человек неадекватный beta нарвался на человека с железной логикой и сразу же в кусты . Понял видно что его придуманные штучки здесь не проходят даже в первом варианте .

Я потому и написал, что Бета сам в Бога не верит, а участвует на форуме скорей для того чтобы поморочить людям мозги.... Чтобы такой бред писать, надо просто быть безбожником.......

[kLeonid]

Ну расскажите как вы это себе представляете...когда он был заключен и как?

Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа. Деян.2:38

Значит когда Бог заключил завет с народом Израильским на горе, Он потом заключал с каждым индивидуально?