Какой закон вписывается в сердце верующему?

[kLeonid]

Вы не путайте смысл словосочетания "Книга заповедей" И "Закон заповедей" Негоже понимать "закон заповедей" как "Книгу заповедей"!

То есть вы хочите сказать что несуществует книги заповедей, а лишь книга закона...так?

[awdij]

Вот как 38:21 звучит на иврите(с подстрочным переводом):

Йадаата(ты знаешь) ки-аз(потому что) таолэд(рожден), умикпар(и число) йамейха(твоих дней) равиим(велико)!

Как там можно перевести иначе? - видимо вам и тому переводчику только понятно...

Во многих переводах эти слова переведены как утверждение. Но это как то не вписывается в контекст, где Бог задает Иову очень много вопросов, на которые тот не в силах ответить.

В древнееврейском тоже были восклицательные и вопросительные знаки? Я не говорю про современный возрожденный иврит, я спрашиваю именно о древнееврейском.

Возможно, Бог в этом месте говорил с иронией?
"Ты, конечно же, знаешь это. Как же! Ведь ты уже тогда был рожден и число дней твоих очень велико!"

[Жена]

Возможно, Бог в этом месте говорил с иронией?!"

По-моему вся глава ею пронизана

[Николаша]

Во многих русских переводах (кроме Синода) эти слова тоже переведены как утверждение. Но это как то не вписывается в контекст, где Бог задает Иову очень много вопросов, на которые тот не в силах ответить.

В древнееврейском тоже были восклицательные и вопросительные знаки? Я не говорю про современный возрожденный иврит, я спрашиваю именно о древнееврейском.

Возможно, Бог в этом месте говорил с иронией?
"Ты, конечно же, знаешь это. Как же! Ведь ты уже тогда был рожден и число дней твоих очень велико!"

Полностью согласен .

[Николаша]

По-моему вся глава ею пронизана

Все верно . Иов взялся судить вещи которые ему не по плечу бо он не знал что делается "за кулисами" , поэтому Бог и задает ему вопросы чтобы отрезвить его . В конечном итоге Иов понял свою ошибку и раскаялся в своих словах которые вышли за грань допустимого .

Я слышал о Тебе слухом уха; теперь же мои глаза видят Тебя;
поэтому я отрекаюсь и раскаиваюсь в прахе и пепле. Иов.42:5,6

С другой стороны Бог принимает молитву Иова за своих друзей которые были не правы и по отношению к Иову и по отношению к Богу.

И было после того, как Господь сказал слова те Иову, сказал Господь Елифазу Феманитянину: горит гнев Мой на тебя и на двух друзей твоих за то, что вы говорили о Мне не так верно, как раб Мой Иов. Итак возьмите себе семь тельцов и семь овнов и пойдите к рабу Моему Иову и принесите за себя жертву; и раб Мой Иов помолится за вас, ибо только лице его Я приму, дабы не отвергнуть вас за то, что вы говорили о Мне не так верно, как раб Мой Иов. Иов.42:7,8

[kLeonid]

Возможно, Бог в этом месте говорил с иронией?
"Ты, конечно же, знаешь это. Как же! Ведь ты уже тогда был рожден и число дней твоих очень велико!"

Приветствую Ув.awdij, предлагаю еще раз посмотреть на текст...думаю никакой иронии.

19 Где путь к жилищу света, и где место тьмы?
20 Ты, конечно, доходил до границ ее и знаешь стези к дому ее.
21 Ты знаешь это, потому что ты был уже тогда рожден, и число дней твоих очень велико.
(Иов 38.19-21)

[Николаша]

Приветствую Ув.awdij, предлагаю еще раз посмотреть на текст...думаю никакой иронии.

19 Где путь к жилищу света, и где место тьмы?
20 Ты, конечно, доходил до границ ее и знаешь стези к дому ее.
21 Ты знаешь это, потому что ты был уже тогда рожден, и число дней твоих очень велико.
(Иов 38.19-21)

Да Леонид вы правы в тексте говорится о переселении душ так что языческая теория верна .

[Кадош]

Кадош, а вы уверенны что язык на котором говорили Израильтяне, был оригинальным языком всех книг Библии ветхого завета?

Вадим, а вы уверены в том, что я хоть раз это говорил?

[Кадош]

Возможно, Бог в этом месте говорил с иронией?
"Ты, конечно же, знаешь это. Как же! Ведь ты уже тогда был рожден и число дней твоих очень велико!"

Дело все в том, что если это ирония, то непонятноа перемена в Иове. Ведь он с самого начала это-же и провозглашал - мол чего Ты ко мне, псу смердящему привязался? Я ведь как цветок, как трава полевая, сегодня есть, а завтра меня нет, так чего-ж Ты взъелся то на меня?
Он именно это и говорил, что: - я, Иов не ровня Тебе Господь.
А тут Бог заявляет - ты Мне не ровня! этим своим сарказмом.
Ну и что нового Он сообщил Иову???
Да ничего!!!
А Иов вдруг, тем не менее, раскаялся в прахе и пепле!!!!
Почему?
Что нового он узнал от Бога?
Я-ж не зря предложил сравнить эти два места.
По отдельности они мало о чем говорят, а вот совместно - ...
Сравните:
Рим.5:12 ... в нем все согрешили.
и
Иов.38:21 Ты знаешь это, потому что ты был уже тогда рожден, и число дней твоих очень велико.

В этом прочтении возникает некая интересная мысль, которую Бог открывает Иову, после чего Иов умолкает, понимая то, что ранее ему было закрыто...

[Жена]

Рим.5:12 ... в нем все согрешили.
и
Иов.38:21 Ты знаешь это, потому что ты был уже тогда рожден, и число дней твоих очень велико....

Как можно быть рожденным, оставаясь в чреслах?

[Кадош]

Как можно быть рожденным, оставаясь в чреслах?

А где там про чресла???

[Жена]

А где там про чресла???

В нем все согрешили - в Адаме?

Пр чресла - как Левий поклонился Мелхиседеку, будучи в чреслах Авраама. Вот,я по аналогии - согрешили, будучи в чреслах Адама.

[Двора]

В нем все согрешили - в Адаме?

Пр чресла - как Левий поклонился Мелхиседеку, будучи в чреслах Авраама. Вот,я по аналогии - согрешили, будучи в чреслах Адама.

И мне также понятно.

[Двора]

По-моему вся глава ею пронизана

Так в Иове Дух Христов был,
он же пророк, праведник, потому никакой иронии, как и в остальных местах
например Притча8

²⁷ Когда Он уготовлял небеса, я была там. Когда Он проводил круговую черту по лицу бездны,
²⁸ когда утверждал вверху облака, когда укреплял источники бездны,
²⁹ когда давал морю устав, чтобы воды не переступали пределов его, когда полагал основания земли:
³⁰ тогда я была при Нем художницею, и была радостью всякий день, веселясь пред лицем Его во все время,
³¹ веселясь на земном кругу Его, и радость моя была с сынами человеческими.

[Двора]

Добрый вечер, сестра, давно не слышал, не встречался с тобой...
А можно пофантозировать и подумать вслух, если не против, вопрос такого порядка:
Адам с правым сердцем, тогда кто Ева?
Ошибкой природы не назовешь, ошибка Создателя? Так Бог не ошибается...
Не из того ребра сотворена?.....,Бог не ошибается!!!
Может помиловать Адама с правым сердцем и создать жену из другого члена плоти Адама? Али из праха, из глины, все же чище будет, чем от тела мужчины?
Как вы мыслите, сестра Двора?

У меня нет такого движения мысли, в таком направлении, как у вас.
И Ева как и Адам до соблазна были правыми пред Богом,
не было в их сердцах желания сьесть запретное, пока не появился третий язык, это всегда смущение, вот мы с вами в мире,
а появляется третий язык и говорит, что она, т.е. я, не то что ты о ней думаешь и т.д. и вы в смущении,
это и от мыслей тоже такое происходит, войдет чужая мысль и войну устроит в сознании...
Так вот пока не появился чужой дух. с наветом на Бога,
все было в порядке,
а как пришел - принес навет клевету соблазн, так и вошел внутрь желанием сьесть и знать и быть...
Такая же опасность и с нами до сих пор,
вспоминаем условие сохранности от этого -
овцы Мои знают Голос Мой и за чужим не идут, но бегут от него.
Ева не знала как должно, почему....
соблазнитель уж очень коварен, был и есть и таким до конца будет.
Потому нам остается узнать Голос Божий, уметь различать что добро что зло(против чего тут большая часть форума),
и не вступать в длинные разговоры с несущими чужой голос.