Так грешит ли рожденный от Бога или нет?

[Зикар]

[QUOTE=Уверовавший;3037319]

Если в тебе нет греха, ты не сможешь его зародить, и наоборот, если он есть,ты не сможешь его в себе удержать,-он обязательно проявит себя.

Не буду много разглагольствовать,приведу лишь цитату с евангелия от Фомы-Когда иудеи предлагали Иисусу пойти помолится и постится он им ответил-Каков грех я совершил ,дабы мне молится и постится????-Во истинно мудрые слова.

Ты похоже забыл,что у человека ещё есть совесть мешающяя грешить, Дух Божий разве из любви к грешнику, не тормозит его, так что всё он милый понимает когда ворует.

Была такая темка про совесть,и там я уже говорил потому повторятся не буду.Лишь кратко скажу -необузданная проявляемая совесть,без пробуждённой справедливости ко всем вещам является -судьёй этаким прокурором души где нет место адвокату как справедливости , и это уже не суд а -судилище,человек же превращается автоматически в жертву! Что относительно совести вора,то я вас уверяю-У него(вора) с ней(совестью) подписан акт о ненападении,она его -не грызёт,он её в свою очередь -не имеет!
[QUOTE=Topaz;3037370]

Я понимаю о чём вы хотите сказать,

Вот и прекрасно,что понимаете о чём я.

только это не есть Библейская позиция.

Да действительно,но в евангелии она отражена.

Да и общественная позиция также не на вашей стороне. Мало-ли, что по-мнениию вора не есть грех.

Я конечно же понимаю ,что имеются нравственно-моральные устои общества,но мы речь ведём не об обществе ,а об индивидууме.Разницу я думаю Вы легко поймете.

Знаете как написано, "если бы мы судили сами себя, то никогда не были бы судимы", так же и с вашей теорией. Воровство это грех, и этот грех как Библия говорит, начинается с ПОХОТИ с ЖЕЛАНИЯ.

Знаю! Но я знаю и другое-пусть говорят!Вы Похоть приурочили к Желанию почему бы тогда к Похоти не приурочить Стремление,ведь по существу Стремление это сам путь к Желаемому тобишь к желанию. Так например-Человек который стремится в поиски Лада с Природой,в виду чего работает над собою стремясь к совершенству. Или же вот человек стремится(желает)видеть мудрость!Что плохого в данных -желаниях ? Может всё-же не стоит объединять данные понятие похоти и желание ? Следовательно не всё, что в библии Божественно,есть вещи достойные к рассмотрению,а есть которые просто напросто непригодны,и даже абсурдны.

[Уверовавший]

[QUOTE=Зикар;3038250]

Не буду много разглагольствовать,приведу лишь цитату с евангелия от Фомы-Когда иудеи предлагали Иисусу пойти помолится и постится он им ответил-Каков грех я совершил ,дабы мне молится и постится????-Во истинно мудрые слова.

Ты бы взял ешё за авторитет марксизм ленинизм, школьную историю, и.тд
и строил на них свою веру в Бога.

Была такая темка про совесть,и там я уже говорил потому повторятся не буду.Лишь кратко скажу -необузданная проявляемая совесть,без пробуждённой справедливости ко всем вещам является -судьёй этаким прокурором души где нет место адвокату как справедливости , и это уже не суд а -судилище,человек же превращается автоматически в жертву! Что относительно совести вора,то я вас уверяю-У него(вора) с ней(совестью) подписан акт о ненападении,она его -не грызёт,он её в свою очередь -не имеет!

Ты явно спутал совесть с духом осуждения, они похожи, (как ангел света сатанинский с истиною),но это не одно и тоже.С совестью не договоришся, а тем более если её нет

[evreev.evrey]

6 Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его.
7 Дети! да не обольщает вас никто. Кто делает правду, тот праведен, подобно как Он праведен.
8 Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола.
9 Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.
10 Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога, равно и не любящий брата своего.
(1Иоан.3:6-11)

Почему же многие христиане называют себя рожденными от Бога и все-таки продолжают грешить?
Это что лицемерие?
Или Иоанн что-то неправильно написал?

Потому что унаследовали грех от Адама. Все грешат пишет Павел и это аксиома. Однако когда говорится что рожденный не грешит , имеется ввиду намеренный грех а не врожденный..

[professor_]

Потому что унаследовали грех от Адама. Все грешат пишет Павел и это аксиома. Однако когда говорится что рожденный не грешит , имеется ввиду намеренный грех а не врожденный..

Рожденный свыше - ОСВОБОЖДЕН от врожденного греха смертью Иисуса. И всякий ВЕРУЮЩИЙ в это воскрес с Ним вместе и рассматривается Отцом, как Сын.

[kLeonid]

Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет; (1 Петра 2.9)

Это аванс для укрепления их веры, так сказать ЦЕЛЬ их пути.

Тогда продолжим даный текст...некогда не народ, а ныне народ Божий; некогда непомилованные, а ныне помилованы. (1 Петра 2.10)
Это тоже аванс?

[Уверовавший]

Тогда продолжим даный текст...некогда не народ, а ныне народ Божий; некогда непомилованные, а ныне помилованы. (1 Петра 2.10)
Это тоже аванс?

Хорошо сказано.

[beta]

Однако когда говорится что рожденный не грешит , имеется ввиду намеренный грех а не врожденный..

Вы что читать не умете? Или читаете Писание через призму изма? Юноша который исполнил весь закон от юности своей, какой преднамеренный грех делал? Сколько слепых.......кругом.

[beta]

Об Иуде отдельно сказано:

И какая разнице между двумя грешниками? И тот и тот исполнил предписанное.

[kLeonid]

И какая разнице между двумя грешниками? И тот и тот исполнил предписанное.

Ну почему вы Авесалома называете грешником, разве он отступил от Бога...а то что он сделал было от Бога потому что Бог так сказал.
А о Иуде я вам уже приводил места кто он и что, вообще я удивляюсь вы как бы хочете оправернуть определение Божия о наших детях...поймите если они Его то Он все сделает чтоб их спасти...

[beta]

Ну почему вы Авесалома называете грешником .

Цитата из Библии:

22 И поставили для Авессалома палатку на кровле, и вошел Авессалом к наложницам отца своего пред глазами всего Израиля.
(2Цар.16:22)

Входить на ложе отца.... Павел подобное называет грехом которого не слышно даже у язычников.

[kLeonid]

Цитата из Библии:

22 И поставили для Авессалома палатку на кровле, и вошел Авессалом к наложницам отца своего пред глазами всего Израиля.
(2Цар.16:22)

Входить на ложе отца.... Павел подобное называет грехом которого не слышно даже у язычников.

Это был особый случай...
Так говорит Господь: вот, Я воздвигну на тебя зло из дома твоего, и возьму жен твоих пред глазами твоими, и отдам ближнему твоему, и будет он спать с женами твоими пред этим солнцем; ты сделал тайно, а Я сделаю это пред всем Израилем и пред солнцем. (2 Царств 12.11.12)

[GeorgH]

Это был особый случай...
Так говорит Господь: вот, Я воздвигну на тебя зло из дома твоего, и возьму жен твоих пред глазами твоими, и отдам ближнему твоему, и будет он спать с женами твоими пред этим солнцем; ты сделал тайно, а Я сделаю это пред всем Израилем и пред солнцем. (2 Царств 12.11.12)

KLeonid - этот и ещё в порядке 78 стихов (некоторые вместе с контекстом), меня лично
ставят в тупик.
Как вы его объясните?
Насколько, это действительно в самом прямо смысле промысел Бога и стоит ли за этим
Его интерес мести, возмездие Давиду или есть ещё варианты?
/)
К примеру от Самого Бога всегда только доброе и хорошее.
Но так как поле сражения в среде, где человек идёт на поводу греха, тоесть то что
исходит от противного Богу, то Он как бы оставляет эту территорию для действий сил зла,
а они как мы знаем очень подвижны в человеческой не способности противостоять им.
Может мы действительно знаем, как Бог открывает - до какой степени и какие детали
будут Им позволены для сил зла, в которых человек уразумеет что его грех всегда найдёт его.
Как Иакова напр.?

[professor_]

А о Иуде я вам уже приводил места кто он и что, вообще я удивляюсь вы как бы хочете оправернуть определение Божия о наших детях...поймите если они Его то Он все сделает чтоб их спасти...

Здесь как раз к месту вопрос о камне, который Бог создал и не может его САМ поднять.

[professor_]

Тогда продолжим даный текст...некогда не народ, а ныне народ Божий; некогда непомилованные, а ныне помилованы. (1 Петра 2.10)
Это тоже аванс?

Это тоже аванс.

[GeorgH]

Это тоже аванс.

в принципе Профессор знаете что?!
вы правы!
Если бы этот народ был да сплыл, то это залог, или как вы сказали "аванс"
уже был бы реализован, а так как это залог ещё существует для поколений, то
шанс приобщится к этому избранному народу - есть у каждого.