Между плотью и плотью

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Sewenstar
    Свидетель Логоса Истины

    • 30 April 2008
    • 10395

    #1051
    Сообщение от surgeon
    Такого вавилонского замеса я еще не видел...P.S. Если внутренний Иуда предаст внутреннего Христа, то Sewenstar'a не станет ни в каком виде...
    Позвольте уточнить."Внутри", - это где, по Вашей интерпретации?


    *Ангел

    Комментарий

    • Всякий..
      Ветеран

      • 02 March 2010
      • 6554

      #1052
      Сообщение от Владимир 3694
      Видать, кофий у Вас слишком крепкий. Иначе с чего бы Вы меня с Иоанном спутали? А что не кричите - это хорошо. Не люблю, когда всякие, чуть что, крупненькими да красненькими да жирненькими буковками начинают кидаться. Их рейтинг в моих глазах сразу падает ниже плинтуса. Ну, думаю, еще один... а поначалу казался рассудительным...
      Вы по теме или по существу истины, что сказать можете? Сами видите, что кроме склок и ложных подозрений от вас пока ничего не слышно?! Если к примеру вас с вашим вопросом, не поняли, не услышали, как вы утверждаете, то спросите ещё раз, сделайте одолжение снизойдите до нас.. Или поведите разговор в нужном, как вы считаете по истине направлении..
      13 Мудр ли и разумен кто из вас, докажи это на самом деле добрым поведением с мудрою кротостью.
      14 Но если в вашем сердце вы имеете горькую зависть и сварливость, то не хвалитесь и не лгите на истину.
      15 Это не есть мудрость, нисходящая свыше, но земная, душевная, бесовская,
      16 ибо где зависть и сварливость, там неустройство и все худое.
      17 Но мудрость, сходящая свыше, во-первых, чиста, потом мирна, скромна, послушлива, полна милосердия и добрых плодов, беспристрастна и нелицемерна.
      18 Плод же правды в мире сеется у тех, которые хранят мир.
      (Иак.3:13-18)
      ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

      Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

      Комментарий

      • surgeon
        Ветеран

        • 15 January 2007
        • 8585

        #1053
        Сообщение от Sewenstar
        Позвольте уточнить."Внутри", - это где?В Вашей интерпретации?
        Я стараюсь свою интерпретацию максимально привязывать к Библии.

        Внутри - это умозрительно, за той поверхностью, которая попадает через органы чувств в наш мозг.

        «Посему мы не унываем, но если внешний наш человек и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется» (2 Кор. 4:16)

        Внутреннее - синоним невидимому. "Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы , так что они безответны." (Рим. 1:20)

        "Мы смотрим не на видимое, но на невидимое: ибо видимое временно, а невидимое вечно" (2Кор.4:18)
        Свет во тьме светит

        Комментарий

        • Всякий..
          Ветеран

          • 02 March 2010
          • 6554

          #1054
          Сообщение от surgeon
          Я стараюсь свою интерпретацию максимально привязывать к Библии.
          Внутри - это умозрительно, за той поверхностью, которая попадает через органы чувств в наш мозг.
          «Посему мы не унываем, но если внешний наш человек и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется» (2 Кор. 4:16)
          Внутреннее - синоним невидимому. "Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы , так что они безответны." (Рим. 1:20)
          "Мы смотрим не на видимое, но на невидимое: ибо видимое временно, а невидимое вечно" (2Кор.4:18)
          Да, но разве внутренний человек в вас, не выходит на уста в виде свидетельства слов, от избытка чувств полученных им знаний от Бога, в созерцании Славы Его?
          ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

          Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

          Комментарий

          • Sewenstar
            Свидетель Логоса Истины

            • 30 April 2008
            • 10395

            #1055
            Сообщение от surgeon
            Я стараюсь свою интерпретацию максимально привязывать к Библии.

            Внутри - это умозрительно, за той поверхностью, которая попадает через органы чувств в наш мозг.

            «Посему мы не унываем, но если внешний наш человек и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется» (2 Кор. 4:16)

            Внутреннее - синоним невидимому. "Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы , так что они безответны." (Рим. 1:20)

            "Мы смотрим не на видимое, но на невидимое: ибо видимое временно, а невидимое вечно" (2Кор.4:18)
            Хорошо.

            А Кто творил видимое? Точнее, то что ОТРАЖАЕТСЯ на поверхности видимого. То," что стоит НАД той поверхностью"(с) и бросая ТЕНЬ, на "поверхность", проявляет видимое.

            Разве есть что либо в видимом и невидимом, чего (еще) нет в Боге(внутри Его, в Его Разуме, ведь всё, что начало быть, начало быть через Него Им и к Нему)?
            Разве есть такое место где нет Его?
            Разве не ВСЁ в Нем, что есть, вообще?
            Разве ВОЗМОЖЕН еще один творец, который может нечто сотворить вне Бога, вне Его Разума?
            Не в Его ли Разуме и мы с Вами, сейчас, и видимая наша часть, и не видимая?? И всё-всё-всё...что начало быть...

            Мы же имеем Ум(Разум) Христов(с) - пишет Апостол.
            Так разве может для верующего, что либо, видимое или невидимое, быть внешним, если он одно с Христом-Богом, Разумом, в Которым и в Котром ВСЁ (и) "движется и существует"(с)???

            Это я пишу, так как Вы удивились от того что я сказал, что "всё во мне"...

            * * *


            Все в Боге, но не во всех Бог. Оттого Христос и говорил, прибудьте во Мне и Я в вас. Я в Отце и Он во Мне...


            *Ангел

            Комментарий

            • Всякий..
              Ветеран

              • 02 March 2010
              • 6554

              #1056
              Сообщение от Владимир 3694
              Иначе с чего бы Вы меня с Иоанном спутали? ....
              Никто ничего не путает, я вам могу показать массу мест в Писании, где в начертании БУКВ расхождение, а смысл почти тот же.. Более того, я вас возможно удивлю, что Синодальный перевод по смыслу полученных откровений ближе и точнее духовной сутью со словом, чем греческий в подлиннике..
              Вот обратите внимание,
              Греческий вариант,
              6 Христос же как Сын ....НАД..... домом Его; Которого дом есть мы, если только уверенность и похвалу надежды удержим.
              Синод.
              6 а Христос - как Сын .......В........ доме Его; дом же Его - мы, если только дерзновение и упование, которым хвалимся, твердо сохраним до конца.
              (Евр.3:6)
              Как вам кажется, где точнее СМЫСЛ по Духу Истины?
              ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

              Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

              Комментарий

              • surgeon
                Ветеран

                • 15 January 2007
                • 8585

                #1057
                Сообщение от Sewenstar
                Мы же имеем Ум(Разум) Христов(с)
                Да, да, хорошо, имеем, имеем, внешнее и внутреннее - не враги во Христе, я уже много раз писал об этом; во Христе это одно... Единственное что связь между ними - как между псом и созвездием Пса - проходит по человеку, в котором Христос. Например, уже упомянутая связь вода - надежда. А так все правильно. Если видите связь - Христос в Вас.
                Свет во тьме светит

                Комментарий

                • Sewenstar
                  Свидетель Логоса Истины

                  • 30 April 2008
                  • 10395

                  #1058
                  Сообщение от surgeon
                  Да, да, хорошо, имеем, имеем, внешнее и внутреннее - не враги во Христе, я уже много раз писал об этом; во Христе это одно... Единственное что связь между ними - как между псом и созвездием Пса - проходит по человеку, в котором Христос. Например, уже упомянутая связь вода - надежда. А так все правильно. Если видите связь - Христос в Вас.
                  Ну дык и я о том же. И пес "шарик" и созвездие Пса, всё в Боге.

                  *А вот Христа(по Писанию и по истории), предал внутренний для Христа-Бога(и он же внешний для Христа-человека) Иуда, от чего Христу, особого вреда не стало. Так почему же со мной нечто другое должно статься?
                  Почему "Sewenstar'a не станет ни в каком виде..."(с)
                  ведь Христос Воскрес, не потерпев вреда от смерти!?

                  Проясните пожалуйста?


                  *Ангел

                  Комментарий

                  • surgeon
                    Ветеран

                    • 15 January 2007
                    • 8585

                    #1059
                    Сообщение от Sewenstar
                    Проясните пожалуйста?
                    Разложите по полочкам Вашу терминологию и механизм, о котором написали, чтобы связно было. Тогда постараюсь.
                    Свет во тьме светит

                    Комментарий

                    • Владимир 3694
                      Дилетант

                      • 11 January 2007
                      • 9795

                      #1060
                      Сообщение от Всякий..
                      я вас возможно удивлю, что Синодальный перевод по смыслу полученных откровений ближе и точнее духовной сутью со словом, чем греческий в подлиннике..
                      Нет, не удивите.

                      На мой взгляд, если полученные откровения ближе к современному переводу (XIX в. - почти современность), чем к оригиналу, есть смысл задуматься: откуда они (откровения) приходят.

                      Не к Вам пишу, однако. С Вами я распрощался и, пока не извинитесь за облыжные оскорбления и обвинения в клевете, общаться не намерен. Пишу (и специально выделил жирным шрифтом), дабы предостеречь легковерных:

                      Будьте бдительны! Тут, на форуме, толпами бродят и вещают и такие, что лучше Иисуса знают, что к чему.
                      Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

                      Комментарий

                      • Всякий..
                        Ветеран

                        • 02 March 2010
                        • 6554

                        #1061
                        Сообщение от Владимир 3694
                        Нет, не удивите.
                        На мой взгляд, если полученные откровения ближе к современному переводу (XIX в. - почти современность), чем к оригиналу, есть смысл задуматься: откуда они (откровения) приходят.
                        Не к Вам пишу, однако. С Вами я распрощался и, пока не извинитесь за облыжные оскорбления и обвинения в клевете, общаться не намерен. Пишу (и специально выделил жирным шрифтом), дабы предостеречь легковерных:
                        Будьте бдительны! Тут, на форуме, толпами бродят и вещают и такие, что лучше Иисуса знают, что к чему.
                        Да?
                        А что вы на это скажите, "древний вы наш.."
                        13 Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний.
                        (Откр.22:13)
                        Последний это когда? И потом, что есть познать БЕЗНАЧАЛЬНОГО?
                        Это я пишу для тех, кто имеет личное откровение и не живет в знаниях о Господе в прошлом или в будущем, что и есть по плоти, а на сей момент живет в Нем и Он в вас!
                        По поводу извинения, оно конечно и нужно, если бы знать, что огорчил и обидел вас не в истине, пока этого за собой не знаю.., но и зла на вас не имею, потому как глупо это, причинять себе вред!
                        31 Всякое раздражение и ярость, и гнев, и крик, и злоречие со всякою злобою да будут удалены от вас;
                        32 но будьте друг ко другу добры, сострадательны, прощайте друг друга, как и Бог во Христе простил вас.
                        (Еф.4:31,32)
                        ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

                        Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

                        Комментарий

                        • Всякий..
                          Ветеран

                          • 02 March 2010
                          • 6554

                          #1062
                          Сообщение от Владимир 3694
                          На мой взгляд, если полученные откровения ближе к современному переводу (XIX в. - почти современность), чем к оригиналу, есть смысл задуматься: откуда они (откровения) приходят..
                          Так и Господь грядет, как нельзя ближе к современности, тогда как антихристы, уже имеют историю, по словам Иоанна по Слову о последнем времени, в каждом вековом периоде!
                          26 иначе надлежало бы Ему многократно страдать от начала мира; Он же однажды, к концу веков, явился для уничтожения греха жертвою Своею.
                          27 И как человекам положено однажды умереть, а потом суд,
                          28 так и Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих, во второй раз явится не для очищения греха, а для ожидающих Его во спасение.
                          (Евр.9:26-28)
                          3 Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, по великой Своей милости возродивший нас воскресением Иисуса Христа из мертвых к упованию живому,
                          4 к наследству нетленному, чистому, неувядаемому, хранящемуся на небесах для вас,
                          5 силою Божиею через веру соблюдаемых ко спасению, готовому открыться в последнее время.
                          (1Пет.1:3-5)
                          18 Дети! последнее время. И как вы слышали, что придет антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаем из того, что последнее время.
                          19 Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но они вышли, и через то открылось, что не все наши.
                          20 Впрочем, вы имеете (настоящее время) помазание от Святого и знаете все.
                          (1Иоан.2:18-20)
                          ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

                          Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

                          Комментарий

                          • Всякий..
                            Ветеран

                            • 02 March 2010
                            • 6554

                            #1063
                            Сообщение от surgeon
                            Просьба принять активное участие в теме относится и ко всем прочим, наблюдающим за ней. По многим причинам. Хотя бы для статистики владеющих умами мыслей и намерений.
                            А как вам видится Сергион, может с этой стороны сложится диалог?
                            ... могу показать массу мест в Писании, где в начертании БУКВ расхождение, а смысл почти тот же.. Более того, я вас возможно удивлю, что Синодальный перевод по смыслу полученных откровений ближе и точнее духовной сутью со словом, чем греческий в подлиннике..
                            Вот обратите внимание,
                            Греческий вариант,
                            6 Христос же как Сын ....НАД..... домом Его; Которого дом есть мы, если только уверенность и похвалу надежды удержим.
                            Синод.
                            6 а Христос - как Сын .......В........ доме Его; дом же Его - мы, если только дерзновение и упование, которым хвалимся, твердо сохраним до конца.
                            (Евр.3:6)

                            Как вам кажется, где точнее СМЫСЛ по Духу Истины, ваше мнение..?!
                            ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

                            Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

                            Комментарий

                            • surgeon
                              Ветеран

                              • 15 January 2007
                              • 8585

                              #1064
                              Греческий предлог "эпи" переводится не только как "над", но и "в", "внутри", "в основе".

                              Например, хлеб насущный - эпиусиос - как только не переводили, вплоть до сверхсущностный.

                              Но правильно будет, думаю, в объединении смыслов "над" и "в": "над" в смысле управления, владения, "в" - в смысле внутри, суть, невидимое, внутреннее, вечная сила и Божество, из которого происходит видимое.

                              В любом случае упор идет на направление внутрь дома (внутрь храма) - в Святая Святых.

                              Плотское понимание нависания Бога над человеком, как некоего кукловода, приводит только к усугублению разделения и проведению границы между Богом и человеком (которой в Истине нет, для совершенного).
                              Свет во тьме светит

                              Комментарий

                              • NUB
                                Отключен

                                • 06 August 2010
                                • 1414

                                #1065
                                Сообщение от surgeon
                                Я стараюсь свою интерпретацию максимально привязывать к Библии.

                                Внутри - это умозрительно, за той поверхностью, которая попадает через органы чувств в наш мозг.

                                «Посему мы не унываем, но если внешний наш человек и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется» (2 Кор. 4:16)

                                Внутреннее - синоним невидимому. "Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы , так что они безответны." (Рим. 1:20)

                                "Мы смотрим не на видимое, но на невидимое: ибо видимое временно, а невидимое вечно" (2Кор.4:18)
                                См. выделенное - мама ты меня жвала?(с)..)) Так - невзначай и упускается сущность того, что возможно ты с таким усердием ищешь..) В указанной "фишке", гораздо больше "составляющих элементов".

                                Сообщение от surgeon
                                Да, да, хорошо, имеем, имеем, внешнее и внутреннее - не враги во Христе, я уже много раз писал об этом; во Христе это одно... Единственное что связь между ними - как между псом и созвездием Пса - проходит по человеку, в котором Христос. Например, уже упомянутая связь вода - надежда. А так все правильно. Если видите связь - Христос в Вас.
                                Вот так фсегда у тя: то ли мотылек сниться тебе, то ли ты мотыльку (с) (Лао, кажися, который Дзы)..)
                                Простые и доступные для восприятия "понятия и формы" не изменяются, изменяются только качественные свойства самого "соискателя". И в зависимости от этой степени - таможня дает добро (с) - смещается оценочный спектр (отношение), а условия (солнце, воздух и...т.д.) - те же..) А тебе - все за державу обидно (с)..)

                                P.S. А иначе: "мы" - голографии всех ран, "бох" - придурок и тиран..)

                                Комментарий

                                Обработка...