КТО восходил на Небо?

[AlekSander]

О Йешуа тоже сказано, что Он был вознесен:
Деян.2:33 Итак Он, быв вознесен десницею Божиею и приняв от Отца обетование Святаго Духа, излил то, что вы ныне видите и слышите.

Просто восхождение было раньше, а вознесение позже. Речь идет о двух разных событиях.

[vovaov]

Просто восхождение было раньше, а вознесение позже. Речь идет о двух разных событиях.

нигде не сказано, что Иисус раньше восходил на небо

[Kass]

Просто восхождение было раньше, а вознесение позже. Речь идет о двух разных событиях.

Вознесение - во время Воскресения, а восхождение после сорока дней пребывания с учениками после Воскресения?

[kLeonid]

нигде не сказано, что Иисус раньше восходил на небо

Цитата из Библии:

Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах. (От Иоанна 3.13)

Речь идет о времени еще до пришествия Сына Божия на землю.

[vovaov]

а где сказано, что Иисус сходил с небес?

[voyageur]

Есть две темы "НИКТО не ...". Но в этой теме я хочу поднять обратный вопрос, примерно как в теме "водоходы отзовитесь".
Исходная цитата все та же - слова Иисуса Христа Никодиму: "Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах".
В этой связи интересен весь контекст главы до 21 ст. включительно.

Так о ком же все-таки говорит Иисус? Только ли о Себе Самом (как истолковали синодалы Заглавными Буквами), или может еще о ком-то?[/COLOR][/B]

Во первых, небес много:

В доме Отца Моего обителей много. А если бы не так, Я сказал бы вам: Я иду приготовить место вам.
И когда пойду и приготовлю вам место, приду опять и возьму вас к Себе, чтобы и вы были, где Я.
... и Мы придем к нему и обитель у него сотворим. (Иоан14:2,3,23)

И как говорит Иисус, небо есть место, которое необходимо приготовить (создать). Небо (духовное пространство) отражает наш внутренний мир, и по сути является состоянием нашего сознания. Если мы раздражены, то духовное пространство, окружающее нас, наполнено гневными образами, которые спроецировало наше сознание, помимо нашей воли. И наоборот, если мы пребываем в спокойном состоянии, то и небеса отображают соответствующие образы.
Павел пишет о третьем небе:

Знаю человека во Христе, который назад тому четырнадцать лет (в теле ли - не знаю, вне ли тела - не знаю: Бог знает ) восхищен был до третьего неба.
И знаю о таком человеке (только не знаю - в теле, или вне тела: Бог знает ),
что он был восхищен в рай и слышал неизреченные слова, которых человеку нельзя пересказать. (2Кор12:2-4)

Вопрос об устройстве небес очень непростой, поскольку в духовном мире каждый видит лишь то, что соответствует его внутреннему настроению, его предубеждениям и взглядам.
Иногда человеку живущему на земле даётся возможность увидеть небеса, но только на короткое время.

[Kass]

а где сказано, что Иисус сходил с небес?

Нигде не сказано. И не было такого, но еще будет.
Теперь спросишь, как Он мог вознестись, а потом, не сходя с небес взойти?

[voyageur]

а где сказано, что Иисус сходил с небес?

Ибо Я сошел с небес не для того, чтобы творить волю Мою, но волю пославшего Меня Отца. (Иоан.6:38)
Что ж, если увидите Сына Человеческого восходящего туда, где был прежде? (Иоан.6:62)

[professor_]

А Вы, стало быть, этого уже не ожидаете? Вы уже и воскресли и на небесах сидите, еще до того, когда придет Спаситель, чтобы забрать своих верных? Зачем же дозволять так себя обманывать?

А вас кто обманывает? Неужели Бог? Вы хоть читали Новый Завет, или так, понаслышке от бабушек церковных, судите?
Очень советую почитать ЛИЧНО, да с молитвой к Отцу, чтобы открыл. А бабушек с дедушками - забыть напрочь.

[vovaov]

тогда получается Иисус есть Сын Человеческий, т.е. это:

Книга От Матфея > Глава 12 > Стих 40:
ибо как Иона был во чреве кита три дня и три ночи, так и Сын Человеческий будет в сердце земли три дня и три ночи.

сказано про Иисуса, но мы знаем, что Иисус не исполнил знамение Ионы

[voyageur]

тогда получается Иисус есть Сын Человеческий, т.е. это:

Книга От Матфея > Глава 12 > Стих 40:
ибо как Иона был во чреве кита три дня и три ночи, так и Сын Человеческий будет в сердце земли три дня и три ночи.

сказано про Иисуса, но мы знаем, что Иисус не исполнил знамение Ионы

Да, Иисус был Сыном Человеческим, но стал Богом, Святым Духом, ослепительно сияющим подобно солнцу.
Но смысл рассказа о Ионе другой.

[vovaov]

у нас один Бог Отец, учит Павел, разве Иисус стал Отцом?

[vovaov]

что то вы не тому учите посланник, Святая Троица это три личности, а не одна личность

[voyageur]

у нас один Бог Отец, учит Павел, разве Иисус стал Отцом?

Слова,слова, совсем запутали наш разум.

Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы; Пс.81:6.

Т.е. человек может стать богом, чисто духовным существом, если угодно - ангелом.

[vovaov]

хорошо, но скажите какой Отец Иисус:

- Отец Вечности
Книга Исаия > Глава 9 > Стих 6:
Ибо младенец родился нам -- Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира.

или

- Иегова
Книга Исаия > Глава 63 > Стих 16:
Только Ты -- Отец наш; ибо Авраам не узнаёт нас, и Израиль не признаёт нас своими; Ты, Господи, Отец наш, от века имя Твое: `Искупитель наш'.

?