примите Духа Святаго

[serenkiy081]

Serenkiy081,мир вам,посмотрите сами итог истории лк.11
Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него.
(Лук.11:13)
Кому Отец дает Духа?
А если просить для другого то в чем Отец мне даст Духа для другого?

Вы согласны с такой постановкой вопроса ?

- некоторый человек стаёт пред Богом и начинает просить Его дать ему Духа Святого. И просит до тех пор, пока ему Бог не даст Духа Святого.

В первую очередь Дух напоминает учение Христа. Он (Христос) ведь говорил о служении другим, а не себе. Не правда ли ?

Во вторых:
- кто как не Дух начинает Свою работу после услышанного Слова Божьего ?

И в третьих:
- хлебушек давался взаймы.

[Двора]

Вы согласны с такой постановкой вопроса ?

- некоторый человек стаёт пред Богом и начинает просить Его дать ему Духа Святого. И просит до тех пор, пока ему Бог не даст Духа Святого.

В первую очередь Дух напоминает учение Христа. Он (Христос) ведь говорил о служении другим, а не себе. Не правда ли ?

Во вторых:
- кто как не Дух начинает Свою работу после услышанного Слова Божьего ?

И в третьих:
- хлебушек давался взаймы.

Все мы имеем залог, а залог надо вернуть и причем с доплатой,
потому верные умножают дарованное, а ленивые закапывают.
Залог здравого учения можно сохранить с помощью Духа Святого,
Который и открывает нам это учение и хранит.
Но если получив Дух Святой не узнали, не приняли учение, то и отнимется то что хотели иметь.
Просите у Отца и получите милость,
на тоже в другой книге Духа Святого.
Надо просить.
Надо искать и стучать.

[Искупленный]

Вы согласны с такой постановкой вопроса ?

- некоторый человек стаёт пред Богом и начинает просить Его дать ему Духа Святого. И просит до тех пор, пока ему Бог не даст Духа Святого.

пока да.
А что по вашему Иисус говорит просить,искать,стучать?

В первую очередь Дух напоминает учение Христа. Он (Христос) ведь говорил о служении другим, а не себе. Не правда ли ?

да.
но как служить другим без Духа Святого в тебе?

Во вторых:
- кто как не Дух начинает Свою работу после услышанного Слова Божьего ?

дух начинает работу внутри человека для того что бы очистить его и сделать годным для служения другим.

И в третьих:
- хлебушек давался взаймы.

Если, говорю вам, он не встанет и не даст ему по дружбе с ним, то по неотступности его, встав, даст ему, сколько просит.
И Я скажу вам: просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам,(Лук.11:5-9)
смысл этой истории-притчи я понимаю так что только жаждущий получает даром от источника.и эта притча-история напоминает другую историю:Бог ли не защитит избранных Своих, вопиющих к Нему день и ночь, хотя и медлит защищать их?
сказываю вам, что подаст им защиту вскоре. Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?(Лук.18:1-8)
в обоих историях Иисус говорит о настойчивости в получении чего либо от Бога.
Если есть желание расскажите ваше понимание (Лук.11:5-9).

[kLeonid]

- некоторый человек стаёт пред Богом и начинает просить Его дать ему Духа Святого. И просит до тех пор, пока ему Бог не даст Духа Святого.
Леонид ! Вы несёте настоящий бред !

Все с вами ясно, закрыта для вас эта истина потому что вы поносите Ее.

Цитата из Библии:

Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него. (От Луки 11.13)

[serenkiy081]

Все с вами ясно, закрыта для вас эта истина потому что вы поносите Ее.

Цитата из Библии:

Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него. (От Луки 11.13)

Леонид ! Вы опять демонстрируете дешовенькую демагогию.
Приблизительно Так ведут диалог Свидетели Иеговы, когда у них есть целый ряд вопросов, на которые нет ответа из Писания, а свои личные взгляды анулированы доводами аргументированными Писанием.
Вот простой (детский даже) подход.
В текст я всавил слово соответствующее местоимению:
Первую книгу написал я [к тебе], Феофил, о всем, что Иисус делал и чему учил от начала
до того дня, в который Он вознесся, дав Святым Духом повеления Апостолам,которых (апостолов) Он избрал,
которым (апостолам) и явил Себя живым, по страдании Своем, со многими верными доказательствами, в продолжение сорока дней являясь им (апостолам) и говоря о Царствии Божием.
И, собрав их (апостолов), Он повелел им (апостолам): не отлучайтесь из Иерусалима, но ждите обещанного от Отца, о чем вы (апостолы) слышали от Меня,
ибо Иоанн крестил водою, а вы (апостолы), через несколько дней после сего, будете крещены Духом Святым.
Посему они (апостолы), сойдясь, спрашивали Его, говоря: не в сие ли время, Он же сказал им (апостолам): не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти,
но вы (апостолы) примете силу, когда сойдет на вас (апостолов)Дух Святый; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли.
Сказав сие, Он поднялся в глазах их (апостолов), и облако взяло Его из вида их (апостолов).
(Деян.1:5-9)
Если я нарушил правила - покажите (!!!) . Если нет - докажите обратное.
То есть то, что крещение Духом относится ещё к кому то, кроме апостолов.
И ради Бога !!! Не обвиняйте (слепо и вероломно) меня в богохульстве на истину о дарах Духовных.
Не берите на себя судейство. Есть два мнения, а это что значит одно - не верное. Оба быть правыми не могут.
Вопрос остался :
Кто получает назидание от вашего говорения языками ?

[beta]

В текст я всавил слово соответствующее местоимению:

По моему суждению, то всё верно, всё именно так и должно пониматься.

[kLeonid]

Вопрос остался :
Кто получает назидание от вашего говорения языками ?

Цитата из Библии:

Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом; а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.
Кто говорит на незнакомом языке, тот назидает себя; а кто пророчествует, тот назидает церковь.
Желаю, чтобы вы все говорили языками... (1 Коринфянам 14.2-5)

Я говорю о том что знаю и что сам пережил, а вы не имете никакого представление об этом и савсем тем устраиваите насмешки над Божьем даре.
Вы никогда не уразумеете эту истину пока не перестаните поносить Ее.
Вот из-за этого я не хочу больше с вами беседовать....
Прощайте.

[Двора]

Цитата из Библии:

Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом; а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.
Кто говорит на незнакомом языке, тот назидает себя; а кто пророчествует, тот назидает церковь.
Желаю, чтобы вы все говорили языками... (1 Коринфянам 14.2-5)

Я говорю о том что знаю и что сам пережил, а вы не имете никакого представление об этом и савсем тем устраиваите насмешки над Божьем даре.
Вы никогда не уразумеете эту истину пока не перестаните поносить Ее.
Вот из-за этого я не хочу больше с вами беседовать....
Прощайте.

Поддерживаю вас в этом.
Ну не веришь человек написанному,
не просишь не ищешь ответ у Открывающего,
это твой вывор.
Но зачем высмеивать веру другого.
С насмешниками лучше не общаться.

[kLeonid]

Поддерживаю вас в этом.
Ну не веришь человек написанному,не просишь не ищешь ответ у Открывающего,это твой вывор.
Но зачем высмеивать веру другого.
С насмешниками лучше не общаться.

Спасибо за поддержку....

[serenkiy081]

Цитата из Библии:

Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом; а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.
Кто говорит на незнакомом языке, тот назидает себя; а кто пророчествует, тот назидает церковь.
Желаю, чтобы вы все говорили языками... (1 Коринфянам 14.2-5)

.

Видите ли Леонид ! Вы очередной раз вырываете из контекста отдельные стихи и подгоняете их к своему учению.

[BIBLE]Я говорю о том что знаю и что сам пережил, а вы не имете никакого представление об этом .

У вас эмоциональная проблема. К сожалению эмоции перевесили разумное положение.
Покажите в вашей вере - рассудительность ...

и савсем тем устраиваите насмешки над Божьем даре..

Это наглая ЛОЖЬ !!!
Я просто требую предъявить хотя бы одно.

Вы никогда не уразумеете эту истину пока не перестаните поносить Ее.
Вот из-за этого я не хочу больше с вами беседовать....
Прощайте.

Ложь ! Покажите т.н. поношения с моей стороны.
Я задал вам элементарный вопрос.

А что касается представленного текста - готов к обсуждению.

[kLeonid]

Это наглая ЛОЖЬ !!!
Я просто требую предъявить хотя бы одно.

А вот от вашего говорения языками, извините, польза только ветру.
А ветру ваши бормотания нужны, как ... зайцу стоп-сигнал.
Впрочем это уже тема о языках. (самая бестолковая тема...)

Всех благ.....

[serenkiy081]

Всех благ.....

... А совесть ?
Спите спокойно, мой друг...
А перед сном вспоминайте, что Дары Духа (ВСЕГДА !!!) даются на пользу и служения другому. Вот ссылки :

10 Служите друг другу, каждый тем даром, какой получил, как добрые домостроители многоразличной благодати Божией.
(1Пет.4:10)

24 Никто не ищи своего, но каждый [пользы] другого.
(1Кор.10:24)

25 дабы не было разделения в теле, а все члены одинаково заботились друг о друге.
(1Кор.12:25)

12 Так и вы, ревнуя о [дарах] духовных, старайтесь обогатиться [ими] к назиданию церкви.
(1Кор.14:12)

Буду рад пообщаться. Обращайтесь, если что...

А это, наверное, ссылка на насмешку ?

А вот от вашего говорения языками, извините, польза только ветру.
А ветру ваши бормотания нужны, как ... зайцу стоп-сигнал.
Впрочем это уже тема о языках. (самая бестолковая тема...).

Леонид ! Выходит, что вы обижаетесь на самого Павла ???

Это ведь его слова :
9 Так если и вы языком произносите невразумительные слова, то как узнают, что вы говорите? Вы будете говорить на ветер.
(1Кор.14:9)

Это констатация факта !!!

А ветру ваши бормотания нужны, как ... зайцу стоп-сигнал.

Вы , приняли за насмешку и обиделись на меня за то, что я назвал говорение языками "бормотанием" или на "стоп-сигнал", как признак песполезного действия ???
Леонид ! Тут задуматься нужно, а не обижаться.
У вас на сей момент не представлено ни единого аргумента . Факт !

[beta]

Спите спокойно, мой друг...
А перед сном вспоминайте, что Дары Духа (ВСЕГДА !!!) даются на пользу и служения другому.

Цитата из Библии:

4 Кто говорит на [незнакомом] языке, тот назидает себя;
(1Кор.14:4)

Не, я конечно за назидание других, просто а этот стих куда деть?

[Искупленный]

Интересно как без назидания себя можно назидать (учить) других?
Ведь учить может только тот кто знает и понимает предмет.

[serenkiy081]

Цитата из Библии:

4 Кто говорит на [незнакомом] языке, тот назидает себя;
(1Кор.14:4)

Не, я конечно за назидание других, просто а этот стих куда деть?

Интересно как без назидания себя можно назидать (учить) других?

Мужи, братия ! Оба ! Вот по моему именно с вами двумя можно говорить по всему спектру этого вопроса.
Начну с назидания. Назидать и учить - вроде как разные по смыслу понятия, в принципе.

а этот стих куда деть?

Прежде всего - не вырывать из контекста всей главы и вообще, всего послания.
Давай те посмотрим :
1 Достигайте любви; ревнуйте о [дарах] духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2 Ибо кто говорит на [незнакомом] языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает [его], он тайны говорит духом;
3 а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.
(1Кор.14:1-3)

Вы согласны, что в контексте главы подразумевается НИКТО из присутствующих ?

Это обстоятельство никак не разрешает говорить в собрании, если от твоего говорения никто не получает назидания.
Таким образом этот стих разделяет действия на два состояния :
4 Кто говорит на [незнакомом] языке, тот назидает себя; а кто пророчествует, тот назидает церковь.
(1Кор.14:4)
1 назидает себя - НЕ правильные действия
2 назидает церковь - правильные действия, потому что соответствуют назначению Духовных даров.

Выше я уже дал ссылки - для чего даны дары.