примите Духа Святаго

[GALIN_ka]

[QUOTE=Двора;2516730]...





Аминь. Как Иисус Христос выдержал своё "огненное испытание" так и Его
дети,Крещённые Духом Святым должны вынести" огненные испытания",
посылаемые им в жизни.
Это и значат слова "будет крестить Духом Святым и огнём".Они идут
вместе.

[serenkiy081]

одних - Духом в Своё тело - для для славы
других - огнём - для вечного наказания.

О выделенном сереневым цветом:
Исайя 33 глава 14 стих и дальше кто может жить при вечном пламени,
так что не только наказание,
в огне горит сено солома и дерево,
а вот строение из драгоценных материалов сохраняется и в огне,
в огне открывается дело каждого, огонь испытывает дело каждого как оно есть.
И Христос знал что Его ждет огненное испытание и Он молился чтобы получить силу устоять.
Выдержал устоял слава Богу.
А томился ожидая этого.
Бог наш огонь пожирающий.

Уважаемая Двора ! Ваши душевные порывы понятны и приемлемы. Однако у нас есть текст, который говорит о крещениях, которые будет производить Сам Христос.
Ну причём здесь ссылка из Исайи, говорящая о непослушном народе, которую вы так неразборчиво употребили к личности Иисуса ?
А как искусно вы превратили крещение, которое ожидал Иисус в огонь наказания из Исайи ...

А томился ожидая этого.

49 Огонь пришел Я низвести на землю, и как желал бы, чтобы он уже возгорелся!
50 Крещением должен Я креститься; и как Я томлюсь, пока сие совершится!
(Лук.12:49,50)
По вашей выведенной формуле выходит следущее:
,желаемый к возгоранию Огонь = Крещение Иисуса в смерть.


Когда кто использует цитаты, то большая просьба - сначала изучите, что к чему:

не только наказание,
в огне горит сено солома и дерево,
а вот строение из драгоценных материалов сохраняется и в огне,
в огне открывается дело каждого, огонь испытывает дело каждого как оно есть..

Вот какой смысл на самом деле у этих слов Павла:
11 Ибо никто не может положить другого основания, кроме положенного, которое есть Иисус Христос.
12 Строит ли кто на этом основании из золота, серебра, драгоценных камней, дерева, сена, соломы, -
13 каждого дело обнаружится; ибо день покажет, потому что в огне открывается, и огонь испытает дело каждого, каково оно есть.
14 У кого дело, которое он строил, устоит, тот получит награду.
15 А у кого дело сгорит, тот потерпит урон; впрочем сам спасется, но так, как бы из огня.
(1Кор.3:11-15)
Думаю - сами разберётесь как неуклюжевы сейчас используете Писания.

[Двора]

Унижением собеседника не доказать своей правды.
Хотя и понимаю, что в ход своей мысли трудно проникнуть другому.
И так хочется доказать, что я таки прав.
Будьте вы правы.
Раз так хочется.

[serenkiy081]

Как Иисус Христос выдержал своё "огненное испытание" так и Его дети,Крещённые Духом Святым должны вынести" огненные испытания",
посылаемые им в жизни..

GALIN_ka ! Если вы имеете в виду слова Петра о кратковременной мученической смерти за Имя Христа:
12 Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного,
(1Пет.4:12)
то этот описываемый огонь с Огнём от Бога, о котором говорит Креститель - ни в какое сравнение не входит:
17 Лопата Его в руке Его, и Он очистит гумно Свое и соберет пшеницу в житницу Свою, а солому сожжет огнем неугасимым.
(Лук.3:17)
Так что вы поспешили сказать "аминь" на слова Дворы:

Бог наш огонь пожирающий.

Это и значат слова "будет крестить Духом Святым и огнём".Они идут вместе.

Они сказаны вместе (т.е в одном предложении).
Однако про лопату в руке сказано как объяснение к крещеню огнём.
Разве не так ?

[serenkiy081]

Унижением собеседника не доказать своей правды.
Хотя и понимаю, что в ход своей мысли трудно проникнуть другому.
И так хочется доказать, что я таки прав.
Будьте вы правы.
Раз так хочется.

Где вы видите унижение ? Контраргумент - это не унижение !

[serenkiy081]

Диалектика, дорогая сестра она и в Африке - диалектика.

[Двора]

Диалектика, дорогая сестра она и в Африке - диалектика.

Неужели знаете что это такое?
И что?

[serenkiy081]

Унижением собеседника не доказать своей правды.

Диалектика, дорогая сестра она и в Африке - диалектика.

Неужели знаете что это такое?
И что?

Я так понимаю, что обвинение в унижении прозвучащее в мой адрес было необдуманным ?
А про диалектику (что это такое) посмотрите словарик.
Вообще то это межконфессиональный форум.
Даже у баптиста с баптистом может завязаться полемика, не говоря уже о мирном диалоге адвентиста с тем же баптистом.
Так что, дорогая сестра - не огорчайтесь, если встретите контраргументацию от собеседника.
Помните - правда только одна!
С уважением. Сергей.

[GALIN_ka]

GALIN_ka ! ...
Однако про лопату в руке сказано как объяснение к крещеню огнём.
Разве не так ?

НЕ так .Про" Крещение Духом Святым и огнём" сказано тем,кто принял
водное крещение,то есть покаявшимся.
А это значит,что эти слова идут вместе-неразрывно.

[serenkiy081]

НЕ так .Про" Крещение Духом Святым и огнём" сказано тем,кто принял
водное крещение,то есть покаявшимся.
А это значит,что эти слова идут вместе-неразрывно.

Наш дружеский спор решит чтение текста. Не так ли?
16 Иоанн всем отвечал: я крещу вас водою, (Лук.3:16)
крещу - Глагол, Настоящее время, Действительный залог, Изъявительное наклонение,
Такая морфология глагола указывает на то, что сия проповедь звучит непосредственно перед крещением покаяния (в даном случае - крещение водой) .
Да и в бытности нашей: - сначала вводят в курс дела, а потом приглашают совершить акт.
И при том, дайте коментарий этому стиху?
17 Лопата Его в руке Его, и Он очистит гумно Свое и соберет пшеницу в житницу Свою, а солому сожжет огнем неугасимым.
(Лук.3:17)
Неужели речь идёт о крещении Духом ?
Мне нужны доводы из Писания, а не ваше мнение по поводу двух крещений.

[GALIN_ka]

[QUOTE=serenkiy081;2519340]
17 Лопата Его в руке Его, и Он очистит гумно Свое и соберет пшеницу в житницу Свою, а солому сожжет огнем неугасимым.
(Лук.3:17)
Неужели речь идёт о крещении Духом ?


Да, речь идёт о крещении Духом Святым и огнём. У верующего,
крещённого Духом Святым будут огненные испытания.При таком
огненном испытании-тот кто выстоял-пшеница,а тот,кто не выдержал
огненного испытания-солома.Она то и сгорит.
Огонь испытания покажет-кто есть кто.

[Двора]

Я так понимаю, что обвинение в унижении прозвучащее в мой адрес было необдуманным ?
А про диалектику (что это такое) посмотрите словарик.
Вообще то это межконфессиональный форум.
Даже у баптиста с баптистом может завязаться полемика, не говоря уже о мирном диалоге адвентиста с тем же баптистом.
Так что, дорогая сестра - не огорчайтесь, если встретите контраргументацию от собеседника.
Помните - правда только одна!
С уважением. Сергей.

Был только вопрос, если знаете что такое диалектика в нашем обращении друг к другу, что это?
Как ее в этом увидеть?
Мне всегда приносит радость, когда что то мне знакомое помогают увидеть со стороны мне не видимой.
И сама делюсь тем что вижу, вдруг еще кто то увидит со стороны для него невидимой.
Просто мы не в состоянии все увидеть, так многогранно учение,обширно, всем есть место в откровении одной и той истины.
А вы то что я вам преподнесла для расмотрения, не глянув выбросили потопкали и сказали свое фэ.
И такое встречается, оставайтесь со своим фэ, которое вы называете диалектикой.

[serenkiy081]

Был только вопрос, если знаете что такое диалектика в нашем обращении друг к другу, что это?
Как ее в этом увидеть?

Конкретно, в нашем случае Диалектика - это умелый (интеллегентный) спор апологетов.

Мне всегда приносит радость, когда что то мне знакомое помогают увидеть со стороны мне не видимой.
И сама делюсь тем что вижу, вдруг еще кто то увидит со стороны для него невидимой.

Это хорошее качество, когда открывшаяся истина выталкивает (хотя и болезненно) устоявшееся первоначальное мнение.

Просто мы не в состоянии все увидеть, так многогранно учение,обширно, всем есть место в откровении одной и той истины.

Верно ! Иногда оппонент помогает открыть ранее закрытое.

А вы то что я вам преподнесла для расмотрения, не глянув выбросили потопкали и сказали свое фэ.
И такое встречается, оставайтесь со своим фэ, которое вы называете диалектикой.

Извините, Двора ! Но на сей момент вами не предложено абсолютно ничего, кроме вашего личного мнения. А где подтверждения Писанием ?
Всё сказанное (нами) должно быть чётко аргументированно !

[beta]

Мне нужны доводы из Писания, а не ваше мнение по поводу двух крещений.

Пожалуйста, как просили:

Цитата из Библии:

12 Строит ли кто на этом основании из золота, серебра, драгоценных камней, дерева, сена, соломы, -
13 каждого дело обнаружится; ибо день покажет, потому что в огне открывается, и огонь испытает дело каждого, каково оно есть.
14 У кого дело, которое он строил, устоит, тот получит награду.
15 А у кого дело сгорит, тот потерпит урон; впрочем сам спасется, но так, как бы из огня.
(1Кор.3:12-15)

Как и в другом месте написано, что всякая жертва будет осолена солью.

[serenkiy081]

Пожалуйста, как просили: ... (1Кор.3:12-15)

....это уже было (выше)
А где здесь крещение, как таковое ?