Как истолковать стих Мт.24:30?

[kLeonid]

так "уже не будет" не обязательно, что солнце испарится, но сама функция "светить" перестанет быть и таких стихов целая куча

Солнце превратится во тьму и луна — в кровь, прежде нежели наступит день Господень, великий и страшный (Иоил.2:31)

Эти слова, думаю, описывают величайшие потрясения в природе и в мире людей, которые произойдут прежде нежели наступит день Господень — временем, когда Бог придёт судить мир, установить справедливость и завершить человеческую историю в её нынешнем виде.

Тогда свет и порядок исчезнут, вследствие чего мир будет охвачен мраком, смятением и страхом...

[Vladilen]

Сообщение от Vladilen

Werty,
разве в стихе Отк.21:23, посвященном Царству Небесному, утверждается, что в нашей солнечной системе "солнца уже не будет"?

Werty,
стих Отк.21:23 посвящен Царству Небесному, где нет и никогда не было ни солнца, ни неба, ни земли,
разумеется, в нашем земном материальном понимании.

Если Вы имеете в виду стих Матфея, 21:35 (Луки, 21:33),
то, ДА, небо и земля исчезнут, но это совсем иная история, не имеющая отношения к солнцу и стиху Отк.21:23.

Не могли бы Вы, наконец, сказать какой стих Вы имели в виду?
утверждая, что "солнца уже не будет"?

Владилен, положа руку на сердце, конкретного стиха привести не могу ...

Не переживайте, Werty,
такого стиха в Библии, действительно, нет.

Владилен, положа руку на сердце, конкретного стиха привести не могу ...

Спасибо, друг,
впервые за многие годы на христианском форуме кто-то признался в том, что ошибся в толковании Библии!

[Vladilen]

Эти слова, думаю, описывают величайшие потрясения в природе и в мире людей, которые произойдут прежде нежели наступит день Господень — временем, когда Бог придёт судить мир, установить справедливость и завершить человеческую историю в её нынешнем виде.
Тогда свет и порядок исчезнут, вследствие чего мир будет охвачен мраком, смятением и страхом...

Совершенно верно, Леонид.
И началом Дня Господня, он же, великая гибель (Иер.4:6), он же, Великая скорбь (Мт.24:21, 22) послужит астрономическое знамение на небе (стихи 29, 30).

[Sergirey]

Эти слова, думаю, описывают величайшие потрясения в природе и в мире людей, которые произойдут прежде нежели наступит день Господень — временем, когда Бог придёт судить мир, установить справедливость и завершить человеческую историю в её нынешнем виде.

Тогда свет и порядок исчезнут, вследствие чего мир будет охвачен мраком, смятением и страхом...

Леонид, всё проще…
Такой гиперболой описывается такое знаменательное событие, когда Бог вмешивается в историю человечества.
И таких событий можно …на пальцах посчитать.
Возьмите например событие Дня Пятидесятницы.
Петр однозначно заявил о произошедшем, как об исполнении пророчества Иоиля. Но никаких катаклизмов не случилось.

[Sergirey]

Совершенно верно, Леонид.
И началом Дня Господня, он же, великая гибель (Иер.4:6), он же, Великая скорбь (Мт.24:21, 22) послужит астрономическое знамение на небе (стихи 29, 30).

Владилен, Вы сами запутались и других имеете желание запутать.
Дни скорби - это Мн.Ч.
День Господень - это Ед.Ч. то есть он один-единственный.

И ещё раз подчеркну, что такого словосочетания, как «Великая скорбь» - в указанном Вами тексте просто нет. Поставьте Вашу фантазию в положение ВЫКЛ.😀

[kLeonid]

Леонид, всё проще…
Такой гиперболой описывается такое знаменательное событие, когда Бог вмешивается в историю человечества.
И таких событий можно …на пальцах посчитать.
Возьмите например событие Дня Пятидесятницы.
Петр однозначно заявил о произошедшем, как об исполнении пророчества Иоиля. Но никаких катаклизмов не случилось.

Случится, излитие Святого Духа — это лишь первая стадия исполнения пророчества, начало новой эпохи, предсказанной Иоилем.
А космические "знамения" и "день Господень" относятся к будущему завершению истории, когда пророчество исполнится в полной мере.

[Vladilen]

Случится, излитие Святого Духа — это лишь первая стадия исполнения пророчества, начало новой эпохи, предсказанной Иоилем.
А космические "знамения" и "день Господень" относятся к будущему завершению истории, когда пророчество исполнится в полной мере.

Совершенно верно, Леонид.

[Vladilen]

Владилен, Вы сами запутались и других имеете желание запутать.
Дни скорби - это Мн.Ч.
День Господень - это Ед.Ч. то есть он один-единственный.

Ошибаетесь, Sergirey.

День Господень, евр. "Йом Адонай", дословно "некий день (→) Яхве" – исторический период, именуемый ветхозаветными (→) Пророками также как тот день, день бедствия, скорби, (→) Тьмы и мрака, ярости, (→) Гнева, погибели, мщения, (→) Последние дни. Указанный период не следует воспринимать словно одни сутки (Ис.34:8).

В Новом Завете наряду с выражением "Д. Г.", в том же самом (→) Эсхатологическом значении, употребляются словосочетания день оный, суда, гнева Его, (→) Великая скорбь, день Господа нашего Иисуса Христа, день Христов.

Д. Г. "момент, когда (→) Бог вмешивается в человеческую историю для суда или спасения" [Л.8, стр. 232; Л.7, стр. 270]. В широком контексте библейских представлений, Д. Г. - длительный промежуток, от начала новозаветной эры до окончания (→) Тысячелетнего царства.

В указанную пору, "Бог активно вмешивается в ход истории, прежде всего для суда" [Л.1, стр. 347]. "В некоторых пророческих текстах "день Господень" соотносится с событием настолько катастрофического характера, что он знаменует собой (→) конец определённой эпохи в мировой истории" [Л.4, стр. 262], "как времени суда над всем миром, времени катаклизмов и массовой гибели" [Л.19, стр. 597]: людей, (→) Зверей, (→) Птиц, (→) Рыб.

Поэтому в узком значении понятия, в основном у ветхозаветных пророков, Йом Адонай - этап глобальных стихийных бедствий (Ис.13:5-13, 24:1-6, 17-22, 34:1-9; Иер.4:6-28, 25:30-38; Иез.30:2-8; Соф.1:7-18, 3:6-8; Иоил.1:15-20, 2:1-11; Ам.5:17-20) продолжительностью несколько месяцев.

Д. Г. наступит после (→) Солнечного (→) Затмения, а его начало совпадёт с лунным затмением. Йом Адонай придёт словно (→) Вор ночью (2Пет.3:10) с появлением (→) Знамения Сына Человеческого на небе (Мт.24:30), т.е. (→) Радианта.

И ещё раз подчеркну, что такого словосочетания, как «Великая скорбь» - в указанном Вами тексте просто нет.

Опять ошибаетесь.

Великая скорбь, она же кончина века, (→) Жатва, (→) День Господень, великая гибель, (→) Последние дни, (→) Конец света – период природных катаклизмов, панических (→) Страхов, (→) Ужаса, (→) Безумия, (→) Реактивных психозов, (→) Слепоты, глухоты, немоты населения Земли.

Физических и душевных страданий не виданных от начала мира (Мт.24:21; Отк.6:12-17, 8:11-13, 9:18, 16:2-11, 18-21). "Изображённые события не просто футуристичны - это (→) эсхатологические образы конца света" [Л.4, стр. 740].

"В Библии упоминается период великой скорби, который постигнет землю и будет превышать по степени тяжести все страдания, которые человечество испытывало до сих пор" [Л.1, стр. 1418].

Три с половиной года В. с. наступят с появлением (→) Знамения Сына Человеческого на небе, по окончании первой половины последней (→) Семидесятой седьмины.

Первый день В. с. совпадёт с последней (→) Пасхой рода сего, когда начнётся (→) Затмение луны, возникнет (→) Радиант, (→) Потрясётся небо. Окончится В. с. через (→) Тысяча двести шестьдесят дней (→) Вторым пришествием Христа в день (→) Великой осанны.

[Sergirey]

Случится, излитие Святого Духа — это лишь первая стадия исполнения пророчества, начало новой эпохи, предсказанной Иоилем.
А космические "знамения" и "день Господень" относятся к будущему завершению истории, когда пророчество исполнится в полной мере.

Леонид, это исключительно Ваше понимание слов Петра.
В речи Петра не было разделения пророчества на два периода во времени.

[kLeonid]

Леонид, это исключительно Ваше понимание слов Петра.
В речи Петра не было разделения пророчества на два периода во времени.

Да, вы совершенно правы...
Пётр действительно не делит пророчество на два отдельных периода — тогдашнее исполнение и будущее. Он всего лишь указывает на начало исполнения пророчества в день Пятидесятницы, когда Дух Святой сошёл на учеников.

[Sergirey]

Ошибаетесь, Sergirey.

День Господень, евр. "Йом Адонай", дословно "некий день (→) Яхве" – исторический период, именуемый ветхозаветными (→) Пророками также как тот день, день бедствия, скорби, (→) Тьмы и мрака, ярости, (→) Гнева, погибели, мщения, (→) Последние дни. Указанный период не следует воспринимать словно одни сутки (Ис.34:8).

В Новом Завете наряду с выражением "Д. Г.", в том же самом (→) Эсхатологическом значении, употребляются словосочетания день оный, суда, гнева Его, (→) Великая скорбь, день Господа нашего Иисуса Христа, день Христов.

Д. Г. "момент, когда (→) Бог вмешивается в человеческую историю для суда или спасения" [Л.8, стр. 232; Л.7, стр. 270]. В широком контексте библейских представлений, Д. Г. - длительный промежуток, от начала новозаветной эры до окончания (→) Тысячелетнего царства.

В указанную пору, "Бог активно вмешивается в ход истории, прежде всего для суда" [Л.1, стр. 347]. "В некоторых пророческих текстах "день Господень" соотносится с событием настолько катастрофического характера, что он знаменует собой (→) конец определённой эпохи в мировой истории" [Л.4, стр. 262], "как времени суда над всем миром, времени катаклизмов и массовой гибели" [Л.19, стр. 597]: людей, (→) Зверей, (→) Птиц, (→) Рыб.

Поэтому в узком значении понятия, в основном у ветхозаветных пророков, Йом Адонай - этап глобальных стихийных бедствий (Ис.13:5-13, 24:1-6, 17-22, 34:1-9; Иер.4:6-28, 25:30-38; Иез.30:2-8; Соф.1:7-18, 3:6-8; Иоил.1:15-20, 2:1-11; Ам.5:17-20) продолжительностью несколько месяцев.

Д. Г. наступит после (→) Солнечного (→) Затмения, а его начало совпадёт с лунным затмением. Йом Адонай придёт словно (→) Вор ночью (2Пет.3:10) с появлением (→) Знамения Сына Человеческого на небе (Мт.24:30), т.е. (→) Радианта.


Опять ошибаетесь.

Великая скорбь, она же кончина века, (→) Жатва, (→) День Господень, великая гибель, (→) Последние дни, (→) Конец света – период природных катаклизмов, панических (→) Страхов, (→) Ужаса, (→) Безумия, (→) Реактивных психозов, (→) Слепоты, глухоты, немоты населения Земли.

Физических и душевных страданий не виданных от начала мира (Мт.24:21; Отк.6:12-17, 8:11-13, 9:18, 16:2-11, 18-21). "Изображённые события не просто футуристичны - это (→) эсхатологические образы конца света" [Л.4, стр. 740].

"В Библии упоминается период великой скорби, который постигнет землю и будет превышать по степени тяжести все страдания, которые человечество испытывало до сих пор" [Л.1, стр. 1418].

Три с половиной года В. с. наступят с появлением (→) Знамения Сына Человеческого на небе, по окончании первой половины последней (→) Семидесятой седьмины.

Первый день В. с. совпадёт с последней (→) Пасхой рода сего, когда начнётся (→) Затмение луны, возникнет (→) Радиант, (→) Потрясётся небо. Окончится В. с. через (→) Тысяча двести шестьдесят дней (→) Вторым пришествием Христа в день (→) Великой осанны.

Даже время не буду тратить…
Пророки возвещали о пришествии в мир Спасителя. Его пришествие совершилось в исполнении пророчеств о Нём.
Слово ,,Закончилось’’ - говорит об окончании старого. Теперь всё новое.
Новое Небо и Земля. В том смысле, что восстановлено потерянное Адамом взаимоотношения человека с Богом.
…Новая Пасха.
…Новый Завет.
…Новая тварь во Христе.
…Новый народ Божий.
…Новый (небесный) Иерусалим.
…Новая жизнь (вечная).
ВСЁ НОВОЕ !!!

А Вы тут со своими радиантами…😀

[Vladilen]

Пётр действительно не делит пророчество на два отдельных периода — тогдашнее исполнение и будущее.

Согласен, Леонид.
Например в стихах 2Пет.3:6-12 его пророчество тоже разделено на 2 периода: прошедший (стихи 6) и будущий (стихи 7-12).

[kLeonid]

Пётр действительно не делит пророчество на два отдельных периода — тогдашнее исполнение и будущее. Он всего лишь указывает на начало исполнения пророчества в день Пятидесятницы, когда Дух Святой сошёл на учеников.

Согласен, Леонид.
Например в стихах 2Пет.3:6-12 его пророчество тоже разделено на 2 периода: прошедший (стихи 6) и будущий (стихи 7-12).

Но так стих 2 Пет. 3:5-6 — это не пророчество, а напоминание об историческом событии, то есть о том, что уже давно совершилось.
В то время как в Деяниях Пётр указывает на исполнение пророчества, так что пример, по моему, не совсем удачный.

[Vladilen]

Но так стих 2 Пет. 3:5-6 — это не пророчество, а напоминание об историческом событии, то есть о том, что уже давно совершилось.

Согласен.

В то время как в Деяниях Пётр указывает на исполнение пророчества, так что пример, по моему, не совсем удачный.

Какой стих Вы имеете в виду?

[kLeonid]

Согласен.
Какой стих Вы имеете в виду?

Сообщение # 1037