Как истолковать стих Мт.24:30?

[Sergirey]

Нет, мне не доставляет удовольствие толочь воду в ступе.

Тогда на кой ляд общаться ни о чём?
Когда меня не удовлетворило Ваше буквальное толкование о раздвоении горы под ногами Господа с помощью технических средств, то я оставил дальнейшее обсуждение, не находя смысла.

[Diogen]

Тогда на кой ляд общаться ни о чём?
Когда меня не удовлетворило Ваше буквальное толкование о раздвоении горы под ногами Господа с помощью технических средств, то я оставил дальнейшее обсуждение, не находя смысла.

Что вы, никаких технических средств.
Как-то предприниматель решил построить гостиницу на Елеонской горе. Для проекта сделал геологическое исследование. Нашлась трещина, проходящая с востока на запад, делящая гору надвое.

[Sergirey]

Что вы, никаких технических средств.
Как-то предприниматель решил построить гостиницу на Елеонской горе. Для проекта сделал геологическое исследование. Нашлась трещина, проходящая с востока на запад, делящая гору надвое.

И из этого ,,Факта’’ Вы сделали такое чудесное буквальное толкование ?

[Vladilen]

Сообщение от Vladilen
Diogen,
возвращаясь к теме форума, "о каком знамении на небе говорит Господь Иисус Христос"?

Не знаю.
Обычно правильное понимание пророчества случается после его исполнения.

Да, это так, друг.

Однако, в данном случае, надобно понимать пророчество Мт.24:30 ДО его исполнения,
так как речь идёт о КОНЦЕ лукавого рода сего (стихи 3,14, 21-22).

Задним числом всё кажется очевидным.

Согласен,
ибо это очевидно.

[Diogen]

Согласен,
ибо это очевидно.

Для такого случая я использую следующий пример.
Как Ирод Великий стал прообразом Христа?
По-моему, это не очевидно.

[Vladilen]

Для такого случая я использую следующий пример.
Как Ирод Великий стал прообразом Христа?

???

НИКАК.

По-моему, это не очевидно.

Скорее, невероятно!

[Diogen]

???

НИКАК.


Скорее, невероятно!

А!
Тогда мне будет приятно открыть для вас ещё одну новозаветную истину.
Насколько вы знакомы с биографией Ирода Великого?
Статьи в Википедии будет больше, чем достаточно.

[Vladilen]

А!
Тогда мне будет приятно открыть для вас ещё одну новозаветную истину.

Жду с нетерпением, друг.

Насколько вы знакомы с биографией Ирода Великого?

Знаком.
Омерзительная была личность.

[Diogen]

Жду с нетерпением, друг.


Знаком.
Омерзительная была личность.

Поехали.
В притче, кроме духовного смысла, который понимают все христиане, есть ещё и "простой", буквальный уровень, который нам и понадобится.
11Когда же они слушали это, присовокупил притчу: ибо Он был близ Иерусалима, и они думали, что скоро должно открыться Царствие Божие.
12 Итак сказал: некоторый человек высокого рода отправлялся в дальнюю страну, чтобы получить себе царство и возвратиться;
(Лук.19:11,12)
Интересно, кого бы это мог иметь в виду Господь, чтобы слушатели его понимали?

Королевская семья Асмонеев разделилась на две враждующие фракции. Ирод поддерживал Гиркана и сам он породнился с ними, женившись на Мариамне. Соперничающая фракция во главе с Антигоном видела светлое и независимое от Рима будущее в тесном сотрудничестве с Парфянским Царством. В 40-м году до н.э. они захватывают Иерусалим. Брат Ирода, Фазаил, правивший Иерусалимом, был арестован и покончил с собой в тюрьме. Гиркана представили непригодным к должности первосвященника по причине увечья, для чего лично Антигон откусил своему дяде уши.
Ирод бежал в Рим, где завязал знакомство с императором Антонием. Римский сенат назначает Ирода марионеточным царьком в Иудее.

Пойдём дальше?

[Vladilen]

Поехали.
В притче, кроме духовного смысла, который понимают все христиане, есть ещё и "простой", буквальный уровень, который нам и понадобится.
11Когда же они слушали это, присовокупил притчу: ибо Он был близ Иерусалима, и они думали, что скоро должно открыться Царствие Божие.
12 Итак сказал: некоторый человек высокого рода отправлялся в дальнюю страну, чтобы получить себе царство и возвратиться;
(Лук.19:11,12)
Интересно, кого бы это мог иметь в виду Господь, чтобы слушатели его понимали?

Королевская семья Асмонеев разделилась на две враждующие фракции. Ирод поддерживал Гиркана и сам он породнился с ними, женившись на Мариамне. Соперничающая фракция во главе с Антигоном видела светлое и независимое от Рима будущее в тесном сотрудничестве с Парфянским Царством. В 40-м году до н.э. они захватывают Иерусалим. Брат Ирода, Фазаил, правивший Иерусалимом, был арестован и покончил с собой в тюрьме. Гиркана представили непригодным к должности первосвященника по причине увечья, для чего лично Антигон откусил своему дяде уши.
Ирод бежал в Рим, где завязал знакомство с императором Антонием. Римский сенат назначает Ирода марионеточным царьком в Иудее.

Пойдём дальше?

... ... пойдём.

[Diogen]

... ... пойдём.

Но граждане ненавидели его и отправили вслед за ним посольство, сказав: не хотим, чтобы он царствовал над нами. (Лук.19:14)
Это сюжетная линия отношений с Синедрионом, будет уместно вспомнить разногласия, почему синедрион посылал в Рим посольство против назначения Ирода.
Антипатр был идумеянином, обращённым в иудаизм. В 47 г. до н.э. Юлий Цезарь назначил его прокуратором Иудеи. Его сын, Ирод, вскоре стал правителем Галилеи. В этой должности он дважды применял смертную казнь по отношению к шайке мятежников и за отцеубийство. Без приговора Синедриона такое действие считалось убийством. Ирод предстал пред судом Синедриона и, только благодаря присутствию его личной охраны, он избежал приговора.

врагов же моих тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо мною. (Лук.19:27)
.В 37 г. до н.э. новоиспечённый царь во главе римской армии из 30-ти тысяч пехотинцев и 6-ти тысяч кавалеристов штурмом захватил свою столицу. Сразу были казнены вся семья Маккавея Антигона, знать из его сторонников и 46 ведущих членов Синедриона, которые старались опираться на Тору в решении светских проблем. Так Ирод отделил религию от государства, и Синедрион стал разбирать чисто религиозные вопросы.

И сказал ему: хорошо, добрый раб! за то, что ты в малом был верен, возьми в управление десять городов. (Лук.19:17)
Десять городов - это не просто круглое число, это Декаполис - объединение десяти греческих городов под одним начальством.

Вот детали. Как ни крути, но Своё возвращение и воцарение Иисус уподобил возвращению и воцарению Ирода Великого.

[Vladilen]

[I][B]Вот детали. Как ни крути, но Своё возвращение и воцарение Иисус уподобил возвращению и воцарению Ирода Великого.

???
Можете доказать Писанием?

[Denn Sandy]

[I][B]Но граждане ненавидели его и отправили вслед за ним посольство, сказав: не хотим, чтобы он

Вот детали. Как ни крути, но Своё возвращение и воцарение Иисус уподобил возвращению и воцарению Ирода Великого.

Глупость, конечно же

[Diogen]

???
Можете доказать Писанием?

Только что проделал это в постах выше. У вас ведь не нашлось никаких возражений по существу?
Аргумент от молчания. Если в дискуссии утверждение не было оспорено, из этого делают вывод, что оно принято, разделяется или по крайней мере не вызывает возражений.

[Diogen]

Глупость, конечно же

Предложите лучший вариант живого исторического фона для этой притчи.