Ни одна религия не отрицает эволюцию

[Kein]

да ерунда.Это просто опять слова. Учили или не учили, никакой роли не играет. При этом может быть любое мнение, включая и то, что 2+2 не равно 4.

Хм... все вроде договорились между собой, что ряд чисел: 1,2,3,4,5,...n
Правила ввели. Всё. У кого 2+2 не равно четырём, или числа какие-то свои, или правила-операции.

Тогда какой смысл договариваться о терминах, если значения термина просто отсутствует?Ну вот мы с вами договоримся, что бог это существо, но тут придет Лука и скажет, что бог- дух бесплотный-нематериальный. И опять договариваться о терминах .... Это бесконечный процесс.

Слова могут иметь много смыслов, поэтому лучше как-то ставить границы. Иначе, да, будет бесконечный процесс.

Объекта "бог" то с независимыми от сознания свойствами не существует что бы выделить какие то основные, независимые от нашего сознания свойства. И получается, что будем договариваться не о терминах, а о своих представлениях.То есть, просто обсуждать личные представления и фантазии.
А фантазии, они есть фантазии

Почему-то это ваше, напомнило: фактов нет, есть только интерпретации.

Личный опыт тем и плох, что его невозможно повторить другому человеку.А в науке, главный критерий эксперимента-его повторяемость вне зависимости о личного опыта или мировоззрения

Если человеку сказать как ему получить личный опыт, то он его приобретёт.

[Лука]

Ох уж эта логика! Если её использовать, то оказывается, что христианам не вполне понятно, откуда взялись материя, пространство и время

Суть в том, что в отличие от ученых, большинство Христиан этот вопрос вообще не интересует.

[Санчез]

Так вот сам факт энтропии не допускает гомеостаза,

Гомеостаз - это именно сопротивление энтропии.
Гомеоста́з (др.-греч. ὁμοιοστάσις от ὅμοιος одинаковый, подобный и στάσις стояние, неподвижность) саморегуляция, способность открытой системы сохранять постоянство своего внутреннего состояния посредством скоординированных реакций, направленных на поддержание динамического равновесия. Стремление системы воспроизводить себя, восстанавливать утраченное равновесие, преодолевать сопротивление внешней среды. Гомеостаз популяции способность популяции поддерживать определённую численность своих особей длительное время.

Организм, обладающий гомеостазом, является открытой системой. Земля-Солнце является открытой системой. Солнце-Галактика является открытой системой. Непонятно насчет Вселенной - какой именно системой она является и является ли системой вообще? Но на самом деле это неважно - даже если она является изолированной системой - тепловая смерть Вселенной произойдет еще ой как не скоро.
Борьбу с энтропией ведут все тела, обладающие гомеостазом. Но механизмы, обеспечивающие гомеостаз не являются совершенными, поэтому рано или поздно организм погибает. Но, прежде чем погибнуть, организм в основной своей массе дает потомство, т.е. передает гены. Организм погибает, но его генетический материал - нет.

а их сосуществование можно объяснить только восполнением энергии из-за пределов Вселенной.

Вы обладаете гомеостазом, но в то же время - и некоторой энтропией.
Вы восполняете свою энергию из-за пределов Вселенной? Однако. Пища, которую вы едите, привозят с параллельной Вселенной? У вас портал в другие Вселенные в чулане?
Нет, конечно. Не волнуйтесь - ресурсов Земли и Солнца достаточно для поддержания жизни на Земле еще много лет.

[Лука]

Гомеостаз - это именно сопротивление энтропии.

Согласен. Но откуда он взялся? Энтропия естественна и второй закон термодинамики ее объясняет, причем как завершенный процесс. Но что является источником гомеостаза, который наука не объясняет никак?

[Санчез]

Согласен. Но откуда он взялся? Энтропия естественна и второй закон термодинамики ее объясняет, причем как завершенный процесс. Но что является источником гомеостаза, который наука не объясняет никак?

Если оставаться в естественно-научном русле - появились системы на основе углерода, которые были способны к репликации и различным преобразованям хим.веществ. Примерно так зарождалась эволюция как противление энтропии.

[владимирдуденко]

Это кухонное понимание.Для домохозяек в самый раз. В науке же, теория это доказанные и проверенные положения. Высшая форма знаний

Похоже, вы путаете с аксиомой!

- - - Добавлено - - -

Возможно.Но мы о них ничего не знаем

Вы же любите говорить "скоро узнаем!" , так почему же не отнести ваше же выражение в этот случай?

- - - Добавлено - - -

Нет.

Вы архаично устарели!!!

- - - Добавлено - - -

В науке нужна конкуренция школ. А креационизм,это вообше не наука и даже не школа Креационизм вообше не ведет никаких исследований и существует только на средства полученные от агитации.

Глупый вы человек! Науке нужна ИСТИНА! А не конкуренция школ! Ошибочное преимущество не способствует выявлению истины, а что научно, то должно быть неоспоримо! Научными могут быть только опытно проверяемые доказательства!

- - - Добавлено - - -

понятно. Скажите, а как так вышло что прежде чем писать про уровень теории вы не догадались выяснить что же это за уровень такой?

О каком уровне речь?

- - - Добавлено - - -

К сожалению, ниже выяснилось, что вы были не в курсе, что такое научная теория. А значит - вы не в курсе, что вообще такое наука и как она работает. Перед тем, как для теории креационизма найдется место в науке, эту теорию сначала придется создать. Пока что это не удалось.

Вы очень далеки от современных изысканий!!!

- - - Добавлено - - -

Это предложение абсолютно ничего не доказывает, кроме возраста Земли и галактики.
Известно, что Солнце является звездой второго (или третьего) поколения. Прошло (примерно) 10 млрд. лет прежде чем образовалась Солнце с плотными планетами.
И через примерно 4 млрд. лет эволюции мы имеет то, что имеем.
Прошло примерно 13 млрд. лет. 13 миллиардов лет, Карл! 13 миллиардов лет, прежде чем появились мы.
Это только в книжках миры, животные и люди создаются по щелчку пальцев какого-нибудь сверхсущества.

А я и не бьюсь за времена и сроки! Только 60млд. открытых галлактик, дают боьше шансов на наличие разума в этих самых галлактиках, чем вы предполагаете в своем незнании! Экзо-планеты, открытые в последнее время, требуют изучения, а не игнорирования, путем страусиной позиции!

- - - Добавлено - - -

К сожалению, реальность сурова. Реальность такова, что законы физики одинаковы во всей Вселенной.

Вот глупец! Вы не в восмидесятых застряли? Или теории "временных перемещений" и "червоточин" вам абсолютно неизвестны?

- - - Добавлено - - -

Даже комментить не хочется. А элемент случайности куда делся?

Снова глупость! Даже разговаривать с вами больше не хочется! Вы законченный диллетант! Случайность, ни что иное, как отсутствие информации!

- - - Добавлено - - -

Это не ответ, а общая фраза. У современной науки по поводу причин появления материи, времени и пространства нет не только теории, но даже гипотезы.
А может начнем с простого? Каким образом во Вселенной могут сосуществовать гомеостаз с энтропией? Можете ответить на этот вопрос опираясь на закон Сади-Карно более известный, как 2-й закон термодинамики.

Убедитесь сначала, что эти люди вообще знают первый и второй законы термодинамики! Они ведь разбивают в прах всю теорию эволюции!

- - - Добавлено - - -

Как мы видим, дело упирается лишь техническую не-возможность создать соответствующий ускоритель.

Да вы еще и в школе двоечником были? "Невозможность" - пишется вместе!

[True]

Похоже, вы путаете с аксиомой!

Оказывается, значение слова "аксиома" вам тоже неведомо. Аксиома - это не знание, и аксиома не доказывается.

Вы архаично устарели!!!
Глупый вы человек!
Вы очень далеки от современных изысканий!!!
Вот глупец!

У вас зашкаливающее высокомерное невежество. Складывается впечатление, что объяснять вам что-либо не имеет смысла. Давайте так договоримся: вы прекращаете сыпать "глупцами", и мы продолжаем конструктивный диалог.

Да вы еще и в школе двоечником были? "Невозможность" - пишется вместе!

Случайность, ни что иное, как отсутствие информации!

Сочетание "не что иное, как" пишется именно так. Но я вас не обзываю двоечником, просто будьте скромнее.

[Генрих Птицелов]

Генрих Птицелов

И никто из атеистов этого не знает.

Это вряд ли.То, что я не знаю ответа, совсем не означает, что все не знают

А верующие знают, что материю создал Бог.

Откуда они могут это знать? Это всего лишь мнение, и кстати, ничем не подтвержденное.
Ах, да. "Все создал бог",это совсем не объяснение.
Механизмы то не известны

С.Хокинг об этом догадывается в своем "антропном принципе Вселенной". И А.Эйнштейн об этом подозревал в своей мечте о "теории единого поля".

Лука,да вайте не будем фантазировать на тему " Кто о чем догадывался".Это получаются опять одни фантазии

Да ну??? И какие виды материи Вам известны? Подчеркиваю - не энергии, а материи.

Материя (физика) Википедия

Так в неограниченных системах законы, как любая детерминация, не работают, а растекаются в бесконечности.

Ерунда

В том, что богов много, а Бог один.

С точки зрения атеиста, богов много.И ваш-один из множества.Это же вы приписываете именно своему богу какие то суперкачества, а мы не обязаны ваши взгляды разделять

- - - Добавлено - - -

Хм... все вроде договорились между собой, что ряд чисел: 1,2,3,4,5,...n
Правила ввели. Всё. У кого 2+2 не равно четырём, или числа какие-то свои, или правила-операции.

Нет.Это может быть просто мнением, что не всегда 2+2=4.

Слова могут иметь много смыслов, поэтому лучше как-то ставить границы. Иначе, да, будет бесконечный процесс.

А как поставить границы, если нет объекта с эталонными свойствами?.

Если человеку сказать как ему получить личный опыт, то он его приобретёт.

Свой, личный опыт. Он будет отличаться от другого личного опыта

[владимирдуденко]

Оказывается, значение слова "аксиома" вам тоже неведомо. Аксиома - это не знание, и аксиома не доказывается..

Интересно, с кем я здесь толкую вообще? В школе - двойки, в душе, - страх перед неизведанным... . Даже допустить мысль о Творце отказываются! Что же это, как не животный страх перед будующей ответственностью? А "аксиома" не с неба упала! Когда-то было предположение, потом теория, потом, теория доказанная и только за тем приходило понимание, что больше доказывать нечего! Аксиома, - это полнота знаний, собранных воедино!

- - - Добавлено - - -

У вас зашкаливающее высокомерное невежество. Складывается впечатление, что объяснять вам что-либо не имеет смысла. Давайте так договоримся: вы прекращаете сыпать "глупцами", и мы продолжаем конструктивный диалог.

Только если, вы не будете сыпать аргументами тридцатилетней давности!

- - - Добавлено - - -

Сочетание "не что иное, как" пишется именно так. Но я вас не обзываю двоечником, просто будьте скромнее.

Ну теперь, пусть все остальные с вас посмеются! Ни пуха вам, ни пера!

[True]

Интересно, с кем я здесь толкую вообще? В школе - двойки, в душе, - страх перед неизведанным... . Даже допустить мысль о Творце отказываются! Что же это, как не животный страх перед будующей ответственностью? А "аксиома" не с неба упала! Когда-то было предположение, потом теория, потом, теория доказанная и только за тем приходило понимание, что больше доказывать нечего! Аксиома, - это полнота знаний, собранных воедино!

Вы мелете чепуху. Например, в геометрии можно взять аксиому Евклида о параллельных - и получится аксиоматика Евклида. А можно взять аксиому Лобачевского - и получится аксиоматика Лобачевского. Эти две аксиомы друг другу противоречат напрямую. Это никакая не "полнота знаний", это просто положения, принимаемые бездоказательно.

Ну теперь, пусть все остальные с вас посмеются!

Смех получится без причины. Сочетание "не что иное, как" пишется именно так. Вот справочник по пунктуации:
Справочник по пунктуации

[Санчез]

А я и не бьюсь за времена и сроки! Только 60млд. открытых галлактик, дают боьше шансов на наличие разума в этих самых галлактиках, чем вы предполагаете в своем незнании! Экзо-планеты, открытые в последнее время, требуют изучения, а не игнорирования, путем страусиной позиции!

А я с этим и не спорю.
Я считаю, что жизнь - рядовое явление во Вселенной. Только вот нам про них абсолютно ничего не известно.

Вот глупец! Вы не в восмидесятых застряли? Или теории "временных перемещений" и "червоточин" вам абсолютно неизвестны?

Известны. Но только едва ли это некие порталы, наподобие "Интерстеллара".
Отсутствие путешественников во времени это доказывает.

Снова глупость! Даже разговаривать с вами больше не хочется! Вы законченный диллетант! Случайность, ни что иное, как отсутствие информации!

А в огороде бузина.

Убедитесь сначала, что эти люди вообще знают первый и второй законы термодинамики! Они ведь разбивают в прах всю теорию эволюции!

Как страшно жЫть!

Да вы еще и в школе двоечником были? "Невозможность" - пишется вместе!

Я знаю! Специально написал! Если бы я написал слитно - пошел бы против истины!

[владимирдуденко]

Вы мелете чепуху. Например, в геометрии можно взять аксиому Евклида о параллельных - и получится аксиоматика Евклида. А можно взять аксиому Лобачевского - и получится аксиоматика Лобачевского. Эти две аксиомы друг другу противоречат напрямую. Это никакая не "полнота знаний", это просто положения, принимаемые бездоказательно.

Чтобы принять что-то бездоказательно, нужно вначале убедиться, что это можно принимать бездоказательно! Не одна аксиома не родилась вдруг!

- - - Добавлено - - -

А я с этим и не спорю.
Я считаю, что жизнь - рядовое явление во Вселенной. Только вот нам про них абсолютно ничего не известно.

Если кроту неизвестно, что такое солнце, то солнцу-то от этого что? Если вас сотворили, но вы об этом не знаете, то логично ли предположить, что вас не творили вообще, а вы произошли от обезьяны?

- - - Добавлено - - -

Известны. Но только едва ли это некие порталы, наподобие "Интерстеллара".
Отсутствие путешественников во времени это доказывает.

Теории не теоремы, и не обязательно должны быть доказаными!

- - - Добавлено - - -

А в огороде бузина.

Ясно с вами! Не реагируйте пожалуйста, больше на мои посты...

[Генрих Птицелов]

Согласен. Но откуда он взялся? Энтропия естественна и второй закон термодинамики ее объясняет, причем как завершенный процесс. Но что является источником гомеостаза, который наука не объясняет никак?

Ну вы даете,Лука.Зачем же так палиться?
Второй закон термодинамики применяется только для закрытых систем.
А гомеостаз для открытых.
Процесс гомеостаза весьма себе прост- сброс излишков энергии.
Как? Да как угодно. Например при теплообмене.Как в двигателе внутреннего сгорания к примеру. Тепло от цилиндров поглощается водой, тепло воды сбрасывается через радиатор в атмосферу.
Один из механизмов лично вашего гомеостаза-нейрогуморальный.
Тепло от массивного туловиша поглощается кровью, протекает через конечности, в которых кровь и охлаждается и возврашается опять в массивному туловишу, что бы забрать излишки тепла.Этим и достигается один из аспектов гомеостаза.
Что ж вы так палитесь то?

[Лука]

Ну вы даете,Лука.

Я даю, а Вы пустословите. Так что же является источником гомеостаза, который ни Вы, ни наука не объясняете никак?

да вайте не будем фантазировать на тему " Кто о чем догадывался".

Слово "давайте" пишется слитно. А кто о чем догадывался узнаете, когда прочитаете работы Хокинга и Эйнштейна.

[Генрих Птицелов]

Я даю, а Вы пустословите. Так что же является источником гомеостаза, который ни Вы, ни наука не объясняете никак?

Сброс излишков энергии во внешнюю среду.
Открытая система обменивается энергиями с внешней средой.Этот обмен и является причиной гомеостаза.

Слово "давайте" пишется слитно. А кто о чем догадывался узнаете, когда прочитаете работы Хокинга и Эйнштейна.

Лука, только не говорите, что вы их читали