Твитнуть
Сообщение от Rulla
<><
-
Не только возможно, но и нужно, иначе не получится изучить клетку достаточно глубоко. А кирпич никакой инфы, в отличии от клетки, в себе не содержит. Кирпич и "pure information, which is encoded in physical molecules" ничего общего не имеют. Мне до сих пор только не понятно, почему вы это еще не осознали.
<><Lead us, Evolution, lead us
Up the future's endless stair
Chop us, change us, prod us, weed us,
For stagnation is despair
Groping, guessing, yet progressing
Lead us nobody knows where
C.S. Lewis -
Для Valyok.
Не только возможно, но и нужно, иначе не получится изучить клетку достаточно глубоко. А кирпич никакой инфы, в отличии от клетки, в себе не содержит.
Содержит. Причем, колоссальную. О положении и состоянии каждой частицы. В кирпиче происходит постоянный информационный обмен фантастической мощности, - каждая частица узнает об изменении положения всех прочих, и, следуя заложенной в нее программе, реагирует изменением собственного положения.
Кирпич содержит колоссальный объем информации. Просто она никому не интересна. Нам незачем описывать процессы в кирпиче с позиций информатики. А информация (как и прочие идеальные категории) существует только в нашем сознании и появляется в тот момент, когда нам приходит желание описать что-то с позиций информатики.Улитка на склоне.Комментарий
-
ПРивет, Рулла!
Привет и от Дмитрия Злобина и ото всех нас
Это называется «длина клыков (как и развитие аппендикса) перестала выступать фактором
отбора». Короткие клыки перестали быть недостатком и их обладатели не отсеивались.
А «плохие» мутации всегда встречаются чаще «хороших». По этому, как только отбор перестает поддерживать орган, этот орган начинает постепенно редуциро-ваться.
Итак из приведенного примера видно, что роль естественного отбора сводится, в данном случае, к отсутствию такового. И вот , в отсутствие ест. отбора происходит редукция органа . (Далее обьясняется как это происходит :это происходит по причине естественного накопления "плохих" мутаций.
Тогда , в "сухом остатке" получаем : нейтральный прзнак редуцируется по причине естественного накопления разрушителиных мутаций. Ламарк ,так бы и сказал ,знай он о мутациях ,хоть немного. Пожалуй , и для "упражняемого органа" он подобрал бы современную формулировку. Теперь отметим , что редукция одного органа непременно ведет к формированию другого. Например : редукция пальцев нижних конечностей у обезьяны ведет к формированию стопы человеческой формы. .....
Ну ,и как жэ это не ламаркизм ???Комментарий
-
Ну ,и как жэ это не ламаркизм ???
нет.Комментарий
-
ТАк "гений спора" в стопоре? ВЕдь совершенно ясно акцент стоит на "энтропии" увеличении плохих мутаций. Плучается , что если бы процесс был бы пущен на самотек, мы бы остались вообоще без зубов.Сообщение от Wokiber"И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".Комментарий
-
Для mikola
Тогда , в "сухом остатке" получаем : нейтральный прзнак редуцируется по причине естественного накопления разрушителиных мутаций. Ламарк ,так бы и сказал ,знай он о мутациях ,хоть немного. Пожалуй , и для "упражняемого органа" он подобрал бы современную формулировку.
А, вот, не подобрал. Спросите у современных неоламаркистов. Их на коммунистических сайтах можно найти. Суть учения Ламарка в изменение наследственности организма при жизни, а не в отборе врожденных качеств. Как выразился Злобин, «ламаркизм менее кровавое учение».
Теперь отметим , что редукция одного органа непременно ведет к формированию другого. Например : редукция пальцев нижних конечностей у обезьяны ведет к формированию стопы человеческой формы. .....
Очень странное заявление. Редукция одного органа ведет к формированию другого не обязательно.
Ну ,и как жэ это не ламаркизм ???
Да, вот, так. Не ламаркизм и не похоже. Ламаркизм и дарвинизм именно разные механизмы эволюционных изменений.Улитка на склоне.Комментарий
-
Если взглянуть на компьютер глазами физика...мысленный эксперимент ...электроны летяют между атомами...поток элктронов туда...поток сюда.
Достаточно долго наблюдая за потоками электронов физик открыл бы определённые модели их перемещения...может эта
модель была "моделью эволюции электронов"...
Но физик низнакомый с устройством компа , не видя его как ЦЕЛОЕ...а лишь как множество частей ( некая колония атомов и электронов) взаимодейтсвующих между собой...никогда не поймёт, ЗАЧЕМ летают электроны ?
Физик сможет ответить на вопрос "Каким образом" летают электроны в компе...для него комп - физическое тело...состаящее из атомов...которые как то там взаимодействуют.
Разработчик компа может ответить на вопрос "Зачем" летают
электроны в компе...Он лучше понимает "внутреннюю суть" компа...потому что он её сам определил...Эта суть - не внутренее взаимодействие атомов, а перенос информации...доступной для ПОНИМАНИЯ разработчика...Комментарий
-
Разработчик компа может ответить на вопрос "Зачем" летают
электроны в компе...Он лучше понимает "внутреннюю суть" компа...потому что он её сам определил...Эта суть - не внутренее взаимодействие атомов, а перенос информации...доступной для ПОНИМАНИЯ разработчика...
И что? работа компьютера где просто "летают электроны" будет как-то отличаться от работы компьютера, где происходит перенос информации, потому, что в нем прост летают электроны?Улитка на склоне.Комментарий
-
Если Вы про естественный отбор, то как мы выяснили в этом случае он ОТСУТСТВОВАЛ!Да, вот, так. Не ламаркизм и не похоже. Ламаркизм и дарвинизм именно разные механизмы эволюционных изменений. "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".Комментарий
-
я же говорил что особи с кривыми косыми, неудобными зумами продолжали отсеиватся, посмотрел бы я как бы вы выжили если бы у вас зубы больше рта были. так что отбор присутствовал но проходил не так жостко. Но конечно есть органы по котоым отбор перестал проходить например хвост, и то вопрос может он мешать стал, ну на апендицит так точно отбора небыло и то вопрос, и от того умереть можно не оставив потомства.Сообщение от ОльгертКомментарий
-
[QUOTE=Качок]
Ну например каждому физику известно как работают транзисторы в режиме ключа, из чего состоят логические элементы и как они работают, что и куда надо подать чтобы получить результат. Вы что думаете процесор это что то новое, это просто куча транзисторов, тоже мне черный ящик нашли. Интерестно что там скажет о компе умного не физик.Но физик низнакомый с устройством компа , не видя его как ЦЕЛОЕ...а лишь как множество частей ( некая колония атомов и электронов) взаимодейтсвующих между собой...никогда не поймёт, ЗАЧЕМ летают электроны ?
вы что думаете разработчики компов не физики? это для меня новость. Пожет Вумные програмисты?Разработчик компа может ответить на вопрос "Зачем" летают
электроны в компе...Он лучше понимает "внутреннюю суть" компа...потому что он её сам определил...Эта суть - не внутренее взаимодействие атомов, а перенос информации...доступной для ПОНИМАНИЯ разработчика...Комментарий
-
То что "плохие мутации" есть всегда, с этим никто не спорит. Это и сегодня есть. И никакой отбор на них не действует. Они вне этого отбора. Они просто есть и все тут. ПОэтому попробую предполжить, что допустим естественный отбор не имеет отношения к "плохим мутациям" вообще.Сообщение от Wokiber"И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".Комментарий
-
Он не причина и не следствие мутаций вообще как плохих так и хороших, просто мутации можно назвать плохими или хорошими только с точки зрения отбора. Отбор поддерживает устойчивое жизнеспособное состояние популяции, отбраковывая негодящийся генофонд, от этого состояния возможны отклонения, если отклонение жизнеспособно, то есть займет другую нишу, оно может ответвится.Сообщение от ОльгертКомментарий
-
Это что ? Аргумент ,или заклинание ? На аргумент восе не похоже.Сообщение от RullaСпасайся кто может !Комментарий
-
Вот это ,действительно АРГУМЕНТ! "НЕТ" и точка ! Тут и возразить то нечего.....Сообщение от WokiberСпасайся кто может !Комментарий
Комментарий