Кто во всем этом не узнает, что рука Господа сотворила сие? (Иов.12:9)

[Людмила К-р]

Наше положение на Земле поистине удивительно. Каждый появляется на ней на короткий миг, без понятной цели, хотя некоторым удаётся цель придумать. Но с точки зрения обыденной жизни очевидно одно: мы живем для других людей и более всего для тех, от чьих улыбок и благополучия зависит наше собственное счастье. "

Ну вот видите, Эйнштейн сказал тоже самое, только другими словами: целью разумных существ является создание следствий ( причина - намерение - действие - результат).

А, сама жизнь как явление, конечно не имеет ни смысла ни цели, как например, существование; вера, моря, гор, камня у дороги, или Вселенной в целом.

А камень разве живой?

[ковип11]

Ну вот видите, Эйнштейн сказал тоже самое, только другими словами: целью разумных существ является создание следствий ( причина - намерение - действие - результат).

То, что вы описываете, - создание следствий, - это не цель, это способ существования.
Дело в том что нервная система, и мозг в частности, это орудие адаптации, живых, свободно обитающих, существ, во внешней среде. Если существо перестанет реагировать на вызовы среды, делающей существование не комфортным, то в конечном счёте, оно погибнет, не успев дать потомство. В результате, подобных существ, больше не будет в природе. Таким образом воспроизводство подобных тоже не цель. А, результат способа существования.
Цель, может возникнуть, только в разуме, при возникновении потребности.
У природы в целом, не может быть целей и потребностей. Потому, ей не нужен разум. Её существование определяется и направляется цепью возникновения наиболее возможных состояний, осуществляющихся на основе существующих.
Самая простая модель, падающие костяшки домино. Over 80,000 Dominoes - "Around the World" - Screenlink - YouTube
или http://www.youtube.com/watch?v=CJsDk...ture=fvwp&NR=1

А камень разве живой?

Нет. Но, жизнь, как понятие, тоже не живая, как этот камень. Трудно понять?
Ведь, жизнь, это процесс, обмена материей и энергией с окружающей средой, и воспроизводства, с дарвиновским типом эволюции.

[Rulla]

Ведь, жизнь, это процесс, обмена материей и энергией с окружающей средой, и воспроизводства, с дарвиновским типом эволюции.

Можно ещё проще:
Жизнь - автокатализ органических молекул.

[Кобальт]

То, что вы описываете, - создание следствий, - это не цель, это способ существования.
Дело в том что нервная система, и мозг в частности, это орудие адаптации, живых, свободно обитающих, существ, во внешней среде. Если существо перестанет реагировать на вызовы среды, делающей существование не комфортным, то в конечном счёте, оно погибнет, не успев дать потомство. В результате, подобных существ, больше не будет в природе. Таким образом воспроизводство подобных тоже не цель. А, результат способа существования.
Цель, может возникнуть, только в разуме, при возникновении потребности.
У природы в целом, не может быть целей и потребностей. Потому, ей не нужен разум. Её существование определяется и направляется цепью возникновения наиболее возможных состояний, осуществляющихся на основе существующих.
Самая простая модель, падающие костяшки домино. Over 80,000 Dominoes - "Around the World" - Screenlink - YouTube
или 200,000 Dominoes - The Circus - CDT 2012 (HD) - YouTube

Нет. Но, жизнь, как понятие, тоже не живая, как этот камень. Трудно понять?
Ведь, жизнь, это процесс, обмена материей и энергией с окружающей средой, и воспроизводства, с дарвиновским типом эволюции.

Жизнь не живая?????????? Вот оно чудо, Ковип, а вы живой? Может вы говорящий булыжник у дороги?

[Сергеевна]

Отсутствие в теории предсказательной силы - показатель "нехватки" сущностей.Выбросим из математики знаки операций, из физики - константы, из химии - таблицу Менделеева, из психиатрии - душу (нечего выбрасывать), во всех случаях получим..теорию эволюции!

Интересно, а как предсказывают изменения при селекции или при генных нарушениях\вмешательствах?

- - - Добавлено - - -

Пожалуйста, вот пример: Дружили парень с девушкой, однажды девушка случайно прочитала в его телефоне довольно невинную переписку ее парня с ее подружкой, и пырнула его ножом, и парень умер.
Жду объяснений.

Я прошу прощения, а причем здесь ТЭ?

- - - Добавлено - - -

Джон Смит, вот Вы сторонник эволюции, атеист. Это христианский форум (в первую очередь для христианского общения) (или я чего-то не то говорю?). Вы тут. Ну то есть я ничего не имею против того, что Вы тут, на здоровье, но как бы с логической точки зрения Вы же в гостях тут. Вот Вы атеист - Вам логично сидеть на форуме атеизм.ру. И не логично (если Вы и правда так уверенны в своей правоте) сидеть тут и учить верующих вере.

Вл рервых, вере вас никто не учит, во вторых,это открытая площадка. Если можете, покажите в ПФ строчку " только для верующих".Заранее спасибо






А что вообще значат правда и заблуждение в рамках Вашего мировоззрения? Все это - бестолковые импульсы в синапсах...[/QUOTE]Попытка соскочить или увести разговор в бессмыслицу? Тогда к сожалению, и ваше мировоззрение подпадает по под ваше определение.

[Людмила К-р]

Можно ещё проще:
Жизнь - автокатализ органических молекул.

А Рулла - куча грязи (70% воды+ всякая всячина).

[Сергеевна]

А разве правда или истина существуют? Это же не материальные объекты, а в материализме ничего другого в природе нет.

Людмила, вы мастер нелепиц. Камень падающий под влиянием тяготения, объективность или нет?

- - - Добавлено - - -

Ну я вижу объяснений не будет, видимо опять мне придется отдуваться за дарвинистов.
Видите ли Людмила, в данном случае у девушки произошла спонтанная химическая реакция в лобных долях головного мозга, вызванная ударом мочи (после прочтения эсэмэсок) в голову, мочевина, входящая в состав мочи, вступила в реакцию с нейронами лобных долей что привело к помутнению сознания и не мотивированной агрессии.
Все очень просто.

А каким боком ваше объяснение относится к ТЭ? Кстати, мочевина, входит в состав крови, откуда и фильтруется почками

[Сергеевна]

Здесь вопрос стоит конкретно, мог ли динозавр стать павлином? Об этом собственно и весь сей большой форум.

Мог, Кобальт, Мог. филогенетически, птицы и есть динозавры. Еше в начале 20 века, они входили в класс рептилий,затем были выделены в отдельный класс aveos, потому как reptilia, получился очень большим и разветвленным классом. Вынесли в отдельный для удобства. Ферштеен?

- - - Добавлено - - -

Точно!
Химические реакции пошли не в том направлении...
А школьница, которая повесилась после плохой оценки в школе - эта особь поняла, что плохо приспособлена к окружающей среде и должна вымереть.

Людмила опять всех веселит. Человеку, мягко говоря наплевать на окружающую среду и естественный отбор. Вы спутали социальные факторы с биологией. Ага.

[Сергеевна]

Я вот люблю читать прямо таки посты мною уважаемой Сергеевны. Опровергла нафиг теорию вероятности, опрокинула нафиг всё двигателестроение и не жужжит вообще нафиг. Респект. Нафиг.

Правда, чтоль, опровергла или это ваше личное мнение?

[ковип11]

Можно ещё проще:
Жизнь - автокатализ органических молекул.

Ага. "Папа а, это ты с кем разговаривал?" Во первых, нужно учитывать уровень понимания собеседника. Во вторых, мне кажется, ваше определение не полно.
Определение, это описание объекта тем, кто знает, что это, тому кто не знает, в понятиях доступных получателю. Подавляющему числу читателей, ваше определение, не даёт возможности идентифицировать искомый объект.
Можете развернуть его до понятий доступных Людмиле и ей подобных? Мне кажется вас ждут на этом пути некоторые сюрпризы. Дело в том, что мы за понятное, иногда, принимаем привычное. Объяснения "дуракам", иногда показывает, что не так то и хорошо мы понимаем предмет, который на казался абсолютно понятным. По, себе сужу, конечно. Но, на этом пути бывают потрясающие открытия.

[Сергеевна]

Фин, хватит уже заявлений в жанре "Бабы Яги против".
Если у жизни и разума есть какая-то другая цель, то объявите ее.

Нет никакой цели у жизни. Вообше. У нее есть только задача- сохранять себя, а для этого нужно передавать гены в следующие поколения.

Может быть, передать гены, как сказал Санчез?

Да.Это единственная возможность сохранять вид.Другого нет.

Тогда почему любого человека в любом возрасте интересует, кроме сношения, еще масса разных вещей?

Потому, что, он способен интересоваться " массой вещей". И кстати, чем более развит мозг у человека, тем меньше он интересуется "только сексом".

Если причина безумия не эта - человек стал следствием в такой степени, что сошел с ума - назовите ее.

Бред. Сложно даже вычленить смысл в этой абракадабре

Мать троих детей, уволенная с работы, потерявшая жилье и всякую надежду что-то изменить, обливает себя бензином и поджигает - так повелели гены? Или что?

Социум, а не гены.

- - - Добавлено - - -

Плаг, ну на кой леший вам разбираться во всех этих премудростях? У вас прекрасная жизнь, у вас прекрасная цель в этой жизни, передать гены, у вас прекрасный смысл этой жизни, стать удобрением для будущих поколений.
Что вам еще надо?

Как буд то у вас другая перспектива

- - - Добавлено - - -

Вообще-то под волей понимается сознательное действие - намерение, а под свободой воли - действие на основе самоопределения, а не логики или рациональности.Да...
Вставьте себе в мозг эти генераторы, и станете свободными, горе-философы.

Я прошу прощения, а как решение может быть принячто без логики( просчет вариантов) и вообще без размышления( осознание последствий).

[ковип11]

Жизнь не живая?????????? Вот оно чудо, Ковип, а вы живой? Может вы говорящий булыжник у дороги? Нет Ковип, вы не не булыжник, вы идиот воплоти.

Это вы думаете, что очень умны, а, на самом деле, тот самый, говорящий булыжник с окаменевшими от веры мозгами. Который, по этой причине, не может отличить процесс от материального объекта, в котором этот процесс протекает.

[Владимир П.]

Да его и выставлять не надо, он сам это с успехом делает.

Ну когда сам ,то ему видимо не так обидно,а когда его выставляют,то он просто в ужасе.

[Француженка]

Правда, чтоль, опровергла или это ваше личное мнение?

Конечно правда. Вы что !? Вы же знаете как я Вас уважаю !? Как я могу Вас обманывать !?

[Snow Leopard]

Можно ещё проще:
Жизнь - автокатализ органических молекул.

Слишком радикальная формулировка, на мой взгляд. Не все, что жизнь, есть автокатализ синтеза орг. молекул.