Кто во всем этом не узнает, что рука Господа сотворила сие? (Иов.12:9)

[Angelapocalypse]

Здорово вы Рухленко с Виолованом в один ряд с Анохиным поставили, не говоря уже о несоразмерности Анохина и какого то там Рухленко, Анохин в отличии от них был эволюционистом.

Здесь речь идет о неравноправии мнения профессионала и дилетанта.

В науке нельзя ни решать вопросы всеобщим голосованием, ни рассматривать любые точки зрения как изначально равноправные, ни считать одинаково весомыми мнения экспертов и дилетантов. Это особенно актуально для биологии...

Очень хорошо об этом сказал недавно выдающийся филолог, лингвист А. А. Зализняк на церемонии вручения ему литературной премии имени Солженицына.
Он обратил внимание на то, что в наши дни, к сожалению, вышли из моды две старые, банальные идеи: 1) Истина существует, и целью науки является ее поиск; 2) В любом обсуждаемом вопросе профессионал в нормальном случае более прав, чем дилетант

Если профессиональные биологи Анохин, Шерман, Кондрашов, Бихи, Виолован, Рухленко (независимо от тех гипотез, которых они придерживаются) в один голос говорят о том, что проблема неуменьшаемой сложности в организмах существует, а некий преподаватель физики Полковник с ними не согласен, утверждая, что no problem и всё очень просто (с), то на его мнение можно не обращать внимание, как на дилетантское.

Помоему это банальная истина.

[Fin1]

Imperor_id, я вообще то имел в виду Петра Кузьмича,т.к. вы написали нейрофизиолог, а не нейробиолог, и вы когда пишете, инициалы не забывайте ставить, а то кто вас разберет, что вы там подразумеваете. Так что советы свои адресуйте в первую очередь себе самому.

[Angelapocalypse]

Глючит форум. Не могу перейти на 92-ю страницу.

[Полковник]

Совершенно правильно поставили. Перечислен ряд профессиональных биологов (разных направлений). Так что им именно в одном ряду место. В отличие от Полковника, который из этого ряда чудовищно выбивается.

Абсолютно верно. Выбивается. Полковник, в отличие от всех этих ваших биологов, учил и теорию вероятности, и системотехнику, и основы синергетики(хотя она так и не называлась при КПСС-е)...
А вы в этой области, являетесь даже не дилетнтом, но ламером. Бо дилетанта можно чему-то хотя-бы научить, а ламер уверен в том, что его мнение единственно верное, и поэтому обречён вечно смешить специалистов.

Здесь речь идет о неравноправии мнения профессионала и дилетанта.

Совершенно верно. И поэтому скромняга-инженер Полковник, в сложности и вероятностях соображает на порядок больше чем какой-то там Рухленко.
В данном случае, Полковник получил профессиональное образование и долгие годы работал по своему профилю, а Рухленко является дилетантом.
Поэтому в рассуждениях про неуменьшаемую сложность, Имперора слушать не следует, - ничего кроме лозунгов и вот этого - он не озвучил и, очень вероятно не озвучит.

Ну и... само собой Полковник совершенно не лезет в те области, где Рухленко может оказаться специалистом - в биологию, ага... Но Полковнику очень смешно, когда биолог лезет со своим уставом в технические области.
Собственно Полковник тут и занимается просто весёлым стебом, поскольку вот определения сложности Рухленко так до сих пор и дал - о чём с ним можно говорить, если он не знает азов?

.

[Imperor_id]

Imperor_id, я вообще то имел в виду Петра Кузьмича...

Я понимаю. Однако это не отменяет факта Вашей ошибки.

т.к. вы написали нейрофизиолог, а не нейробиолог

Нейробиология включает в себя, в том числе, и нейрофизиологию.

...и вы когда пишете, инициалы не забывайте ставить, а то кто вас разберет, что вы там подразумеваете.

Я поступил еще лучше - дал интерактивную ссылку, с указанием года публикации, пройдя по которой, можно было посмотреть и на инициалы, и (еще раз) на год публикации, и на место работы К.В. Анохина, и даже на содержание текста работы.

[John_Smith]

Для wiolowan
Вы картинку синуса печени посмотрели?


А вы поняли что функция печени суть функции клетки?
Главная там-клетка


Впрочем, синус печени уже не сама печень
Значит неправда что печень сложный орган в любом случае
Ибо состоит как суммы долек размером несколько мм
Их около 500 000
Разницу понимаем?
Одно дело вся печень сложный орган, другое дело печень состоит из суммы сотен тысяч долек
Т.е. в любом случае сложный орган -долька, а не вся печень


Вообще печень, как вырост кишечника есть уже у ланцетника
Относительно сложная у рыб и усложняется у млекопитающих


А в долькепечени -главную функцию выполняет клетка гепатоцит(их вообще 60%)
Значит 90%-сложности печени -сложность ее клетки
Все остальное простые вспомогательные в основном конструкциионые
элементы


что все глаза находятся в отношениях "предок-потомок


Вопрос был
Может ли глаз возникнуть постепенно?
Ответ, да может, ибо и сейчас есть самые разные глаза
И да, можно легко представить эволюцию глаза у простых хордовых к рыбам

- - - Добавлено - - -

Для Imperor_id
Совершенно правильно поставили. Перечислен ряд профессиональных биологов (разных направлений). Так что им именно в одном ряду место. В отличие от Полковника, который из этого ряда чудовищно выбивается.


Научный авторитет на стороне эволюции
За эволюцию -академия наук
Поэтому у нас авторитета всегда больше будет

[Полковник]

John_Smith - предоставил очень наглядную демонстрацию к вопросу об определении понятия "сложность".

Рухленко продолжает плавать и

Ждём-ссс определение!

ПС:
Мне по-барабану, кто именно из гоп-компании даст определение сложности. Главное чтобы разродились.
Да, - естественно потом последует серия контрольных вопросов... однозначно...
Не надо бояться ребятки - это не больно... Я же вас буду в лужу окунать ласково - не больно, не...

.

[Fin1]

Я понимаю. Однако это не отменяет факта Вашей ошибки.

Какой ошибки, это плод вашего воображения.

[Imperor_id]

Какой ошибки, это плод вашего воображения.

Ошибка состоит в том, что одного из авторов публикации (из которой была взята соответствующая цитата) Вы по каким-то причинам похоронили раньше времени:

...Анохин в отличии от них был эволюционистом.

Это ведь Вы написали?

[Angelapocalypse]

т.е. это координированость образуется у людей в результате формирования условных рефлексов

Не объясняет эволюцию системы, обеспечивающей поведение (миллионы координированных нервных клеток и сотен ген, которые участвуют в организации специфических связей между ними). Условные рефлексы возникают в течение жизни и не закрепляются генетически (не передаются по наследству).

[Людмила К-р]

Не объясняет эволюцию системы, обеспечивающей поведение (миллионы координированных нервных клеток и сотен ген, которые участвуют в организации специфических связей между ними). Условные рефлексы возникают в течение жизни и не закрепляются генетически (не передаются по наследству).

Можно еще добавить, что поведение человека отнюдь не рефлексами детерминируется.
Правда, глядя на некоторых, в этом можно усомниться.

[Fin1]

Ошибка состоит в том, что одного из авторов публикации (из которой была взята соответствующая цитата) Вы по каким-то причинам похоронили раньше времени:

Это ведь Вы написали?

Вы СДВ не страдаете? Я уже выше написал, что мы говорим о разных людях, а Петр Кузьмич Анохин, которого я имел в виду, умер уже давно.

- - - Добавлено - - -

Можно еще добавить, что поведение человека отнюдь не рефлексами детерминируется.
Правда, глядя на некоторых, в этом можно усомниться.

А кто писал, что оно детерминируется рефлексами?

[Полковник]

Не объясняет эволюцию системы, обеспечивающей поведение (миллионы координированных нервных клеток и сотен ген, которые участвуют в организации специфических связей между ними). Условные рефлексы возникают в течение жизни и не закрепляются генетически (не передаются по наследству).

Для того, чтобы понять, что там объясняет, а что не объясняет, вам, или вашему гуру Имперору, следует дать определение понятия "сложность". Потому-что без знания базовых вещей, вы не что судить о сабже, но и понять что и как может и должно усложняться, не можете в принципе.

.

[John_Smith]

Для Angelapocalypse

Условные рефлексы возникают в течение жизни и не закрепляются генетически (не передаются по наследству


Так поэтому обучать человека необходимо в каждом поколение
Если человек рос без общения с высокоразумными существами (людьми), а например волками(дети Маугли) он не становится разумным как человек
Поэтому в каждом поколении нужно вырабатывать необходимые условные рефлексы

[Angelapocalypse]

Вы СДВ не страдаете?
Я уже выше написал, что мы говорим о разных людях, а Петр Кузьмич Анохин, которого я имел в виду, умер уже давно.

Вам уже ответили, что Вы ошиблись, исключительно по своей лени перейти по гиперссылке, которую любезно предоставил Имперор.

http://www.keldysh.ru/pages/mrbur-web/publ/ABB.(2007).EvoFS.pdf

А сейчас пытаетесь устроить разборки с переходом на личность, что в данной теме не приветствуется модератором Игорем, который может отправить ваши посты в корзину, как это уже произошло со многими постами Сергеевны и Атеиста (можете просмотреть последние 20 стр). Вы хотите пополнить число писателей в корзину?