Невероятно или вероятно?

[Полковник]

Согласно имеющимся данным, наша Вселенная плоская (нулевая кривизна) открытого типа.

Очень интересные данные - дайте на них ссылку.

... а наши далёкие потомки смогут увидеть и нашу нынешнюю галактику и квазар, из которого она образовалась, вот только квазар будет находиться от них на вдвое большем расстоянии, чем наблюдаемая галактика, и всё это потому, что луч света сделал 2 витка по кругу замкнутого пространства Вселенной, и наблюдателю будет казаться, что вселенная расширяется.

Хм... а прикольная идея...
Есть ли у вас материал в развитие вопроса?

.

[Vetrov]

Очень интересные данные - дайте на них ссылку.

Это по данным WMAP.

[Полковник]

Это по данным WMAP.

Астронет > Что померил WMAP ?

И как оттуда следует что вселенная плоская? И что понимается под "плоская". Я ничо не понялЪ. Есть ещё что-либо на эту тему?

.

[Vetrov]

Астронет > Что померил WMAP ?

И как оттуда следует что вселенная плоская? И что понимается под "плоская". Я ничо не понялЪ. Есть ещё что-либо на эту тему?

.

Копаться надо. Там суть по измерению кол-ва материи и энергии (в основном темной материи и темной энергии). Плотность которых, как и предсказывалась, оказалась практически равна критической (отношение около 1), что и дает плоскую В. открытого типа.

[Полковник]

Копаться надо. Там суть по измерению кол-ва материи и энергии (в основном темной материи и темной энергии). Плотность которых, как и предсказывалась, оказалась практически равна критической (отношение около 1), что и дает плоскую В. открытого типа.

Я не понял что означает "плоская"... длина, ширина, высота... типо... как?

.

[diana]

А что мешает бесконечно долго нарезать круги, проходя через одну и ту же точку пространства бесконечное количество раз? Представьте, что трёхмерное пространство нашей Вселенной искривлено и замкнуто само на себя. Луч света, испущенный квазаром много миллиардов лет назад, обойдя круг возвращается в отправную точку, но за то время, пока он странствовал в замкнутом пространстве, квазар претерпевает большие изменения, превратившись в галактику, но луч на этом не останавливается и уходит на второй круг, пройдя который вернётся в ту же точку, но к тому времени на вместе галактики будет то, во что она превратится. Возможно один из наблюдаемых нами квазаров и есть наша галактика в прошлом, а наши далёкие потомки смогут увидеть и нашу нынешнюю галактику и квазар, из которого она образовалась, вот только квазар будет находиться от них на вдвое большем расстоянии, чем наблюдаемая галактика, и всё это потому, что луч света сделал 2 витка по кругу замкнутого пространства Вселенной, и наблюдателю будет казаться, что вселенная расширяется.

Да ничего не мешает нарезать круги, проходя через одну и ту же точку пространства (даже при ее последующем измненении) бесконечное кол-во раз.. Но просто тогда, как можно говорить, что это - поверхность по которой мы ходим - бесконечна (хоть она и замктуна на себя), тогда как это - мы бесконечное кол-во раз ходим по одной и той же поверхности?.. Это же обман при определениях..
Зачем нам эти иллюзии, придуманные нами же?.. И что нам оттого, когда - кажется, что вселенная расширяется?..
Хотелось бы, не от воображения - строить основание.

[Армагедонтыч]

Согласно имеющимся данным, наша Вселенная плоская (нулевая кривизна) открытого типа.

Если Вселенная плоская, то почему тогда число пи кривое?

[Vetrov]

Я не понял что означает "плоская"... длина, ширина, высота... типо... как?
.

Пространство В. в целом не искривлено. В. не вогнутая, не выгнутая. Параллельные лучи света в пустом пространстве всегда остаются параллельными.
Об этом речь.

[Vetrov]

Если Вселенная плоская, то почему тогда число пи кривое?

Вопрос не ясен.
Пи кривое?

[Армагедонтыч]

Хм... а прикольная идея...
Есть ли у вас материал в развитие вопроса?
.

Есть несколько предположительных вариантов. Всё пространство вселенной представляет собой физический вакуум с его виртуальной энергией, подчиняющейся закону сохранения энергии. Если представить замкнутое трёхмерное пространство по аналогии с двумерным - в виде мыльного пузыря, а виртуальную энергию вакуума в виде объёма мыльного раствора, приходящегося на единицу площади, то возможны следующие варианты:
1. Расширение площади поверхности мыльного пузыря(объёма Вселенной) возможно за счёт притока мыльного раствора(энергии физического вакуума) извне.
2. Расширение площади поверхности мыльного пузыря(объёма Вселенной) возможно за счёт уменьшения толщины стенок мыльного пузыря(уменьшения энергии вакуума в перерасчёте на единицу объёма Вселенной).
Вот только как это проверить?

[Армагедонтыч]

Вопрос не ясен.
Пи кривое?

Ну да, кривое, не 2, не 3, не 4, а 3,14.....

[Okarin]

Observable universe - Wikipedia, the free encyclopedia

Вообще-то речь не о наблюдаемой вселенной, а о вселенной вообще.

[Армагедонтыч]

Пространство В. в целом не искривлено. В. не вогнутая, не выгнутая. Параллельные лучи света в пустом пространстве всегда остаются параллельными.
Об этом речь.

Каким образом и с какой точностью можно измерить расстояние между лучами света по пути их следования в пространстве?

[ИлюхаМ]

Вообще-то речь не о наблюдаемой вселенной, а о вселенной вообще.

Странно, Ветров писал именно о наблюдаемой. Да и кто ж вам скажет размер вселенной вообще? В начале 13 года будут опубликованы результаты наблюдений Планка. И они скорее всего покажут, что вселенная почти плоская с поправкой на погрешности измерений. А потом измерят еще точнее с точно таким же результатом. Скорее всего вселенная бесконечна, но мы об этом никогда не узнаем.
Правда, войд чего-то вроде упоминал о возможности косвеного подтверждения бесконечности В. Но я забыл. Может, Ветров помнит

[Okarin]

Странно, Ветров писал именно о наблюдаемой

Вселенная плоская и бесконечная по трем пространственным осям.

Ага?

Да и кто ж вам скажет размер вселенной вообще?

CNN.com - Universe 156 billion light-years wide - May 24, 2004

И они скорее всего покажут, что вселенная почти плоская с поправкой на погрешности измерений. А потом измерят еще точнее с точно таким же результатом. Скорее всего вселенная бесконечна, но мы об этом никогда не узнаем.
Правда, войд чего-то вроде упоминал о возможности косвеного подтверждения бесконечности В. Но я забыл. Может, Ветров помнит

Как расширяющаяся вселенная будет еще и бесконечной?