Невероятно или вероятно?

[Игорян]

Ставим на крышу небоскреба несколько автомобилей марки "Запорожец".



Скидываем их оттуда вниз.



Закидываем всё это обратно и сам по себе получается автомобиль марки "Майбах".



Такое развитие событий...

1. Невероятно?

(т.е. абсолютно невероятно)

Каковы математические основания такого категорического утверждения?

Или это просто Ваша субъективная оценка, не имеющая под собой строгих научных оснований?

2. Вероятно?

(с какой-то ничтожно малой вероятностью)

Не означает ли это, что даже с первой попытки это таки может получиться?

И что еще интереснее: если у нас в запасе неограниченное количество попыток и целая вечность, то не произойдет ли это с неизбежностью рано или поздно?

P.S. Я ничего не курил.

[diana]

Слава Богу!
Долгое пребывание в кругу верующих и общение с ними, таки даёт - положительные результаты Вашему мышлению, в правильном направлении! Ура!

[ТотсамыйБублик]

Слава Богу!
Долгое пребывание в кругу верующих и общение с ними, таки даёт - положительные результаты Вашему мышлению, в правильном направлении! Ура!

Успокойтесь, это просто сарказм.

[РусланН]

А почему не вероятно? Запорожец это универсальный автомобиль. Там даже дырка под ковриком есть для зимней рыбалки. Вон порше под запорожец плагиировали, а толку 0. Запорожец все равно круче!

[Bandarlog]

Не, невероятно.
Скидывание-закидывание не те условия, при которых один химический элемент превращается в другой. А в том, что, выражаясь языком общепита, несовпадающие "ингредиенты" у этих автомобилей есть, я уверен, несмотря на отсутствие у меня их "рецептур".

[diana]

Не, невероятно.
Скидывание-закидывание не те условия, при которых один химический элемент превращается в другой. А в том, что, выражаясь языком общепита, несовпадающие "ингредиенты" у этих автомобилей есть, я уверен, несмотря на отсутствие у меня их "рецептур".

Подходящие ингредиенты - ветром занесёт, с неба свалятся, птицы в клювах забросят.. это же понятно.. ))))))))) всё можно объяснить и логически додумать..

[извне :-)]

По мере "скидывания-закидывания" какая-либо структурность всех этих "деталей" будет упрощаться до шарообразной формы. Как галька на берегу моря:

[Полковник]

Слава Богу!
Долгое пребывание в кругу верующих и общение с ними, таки даёт - положительные результаты Вашему мышлению, в правильном направлении! Ура!

Успокойтесь он же сказал что не курил.

И вообще - усложнение системы может произойти только если в неё закачивать энергию. В данном случае, скидывание закидывание кучи металлолома никак эту кучу структурировать не в состоянии.

---

Я понял - Игорян, это очередной тест на верующих, да?

.

[извне :-)]

Немножко дополню Полковника...
В данном случае требуется не просто энергию закачивать, но и пересоздать систему. ("скидывание-закидывание" закачивает энергию в Запорожец, но она направлена на разрушение и упрощение форм и взаимосвязей)
Что есть система:
-----
Систе́ма (от др.-греч. σύστημα целое, составленное из частей; соединение) множество элементов, находящихся в отношениях и связях друг с другом, которое образует определённую целостность, единство.

В системном анализе используют различные определения понятия «система»:
Система множество взаимосвязанных элементов, обособленное от среды и взаимодействующее с ней, как целое.
Система конечное множество функциональных элементов и отношений между ними, выделенное из среды в соответствии с определенной целью в рамках определенного временного интервала.
Система отражение в сознании субъекта (исследователя, наблюдателя) свойств объектов и их отношений в решении задачи исследования, познания.

Известно также большое число других определений понятия «система», используемых в зависимости от контекста, области знаний и целей исследования.

Свойства систем
Связанные с целями и функциями

1.Синергичность максимальный эффект деятельности системы достигается только в случае максимальной эффективности совместного функционирования её элементов для достижения общей цели.
2.Эмерджентность появление у системы свойств, не присущих элементам системы; принципиальная несводимость свойства системы к сумме свойств составляющих её компонентов (неаддитивность).
3.Целенаправленность наличие у системы цели (целей) и приоритет целей системы перед целями её элементов.
4.Альтернативность путей функционирования и развития (организация или самоорганизация).

Связанные со структурой
1.Структурность возможна декомпозиция системы на компоненты, установление связей между ними.
2.Иерархичность каждый компонент системы может рассматриваться как система; сама система также может рассматриваться как элемент некоторой надсистемы (суперсистемы).
-----
Так вот, в данном случае энергия направлена на разрыв всех системных связей. Можно ещё больше энергии закачать, применив взрывчатку, но структурность ещё больше разрушится.
Системам нужна не столько энергия, сколько структурность, функциональность и целеполагание.
Так что лучше использовать Запорожец по прямому назначению и собирать деньги на Майбах, если сильно хочется. А нет, так и на Запорожце доедете, хоть куда...
Ах да, про вероятно-невероятно... Произойдёт строго то, что положено по законам. О вероятности-невероятности в данном случае даже речи нет.

[carbophos]

Такое развитие событий...

1. Невероятно?

(т.е. абсолютно невероятно)

Каковы математические основания такого категорического утверждения?

Или это просто Ваша субъективная оценка, не имеющая под собой строгих научных оснований?

2. Вероятно?

(с какой-то ничтожно малой вероятностью)

Не означает ли это, что даже с первой попытки это таки может получиться?

И что еще интереснее: если у нас в запасе неограниченное количество попыток и целая вечность, то не произойдет ли это с неизбежностью рано или поздно?

P.S. Я ничего не курил.

1. Нужно чтобы части попали в жидкость.
2. Нужны сильные разряды молний, специальный состав атмосферы и подходящая температура.
3. Сначала из болтов, гаек и прочих частей должны образоваться простейшие устройства (пуговицы, вилки , ложки, запонки, сковородки, галоши), потом что-то посложнее (мясорубки, утюги, кофеварки), потом что-то плавающее (подводные лодки, авианосцы, портовые буксиры). А когда они вылезут на берег, только тогда можно надеяться на Майбах...

[Игорян]

В приведенном в первом посте примере, кроме математики, вмешиваются соображения сугубо физического характера. Будем считать это полушутливой разминкой для мозгов. А теперь уже совсем серьезно.

---

Имеем ящик с шариками одинакового размера. На каждом шарике нарисована одна буква русского алфавита. В ящике 10 шариков с буквой "а", столько же с буквой "б", столько же с "в" - и так по 10 шариков с каждой буквой алфавита. Тщательно перетряхиваем ящик. Затем проделываем в нем отверстие, в которое могут выкатиться шарики один за другим. И выкатываем в линию первые 87 шариков. Получаем последовательность:

зимакрестьянинторжествуянадровняхобновляетпутьегол ошадкаснегпочуяплететсярысьюкакнибудь

---

Вопросы те же:

Такое развитие событий...

1. Невероятно?

(т.е. абсолютно невероятно)

Каковы математические основания такого категорического утверждения?

Или это просто Ваша субъективная оценка, не имеющая под собой строгих научных оснований?

2. Вероятно?

(с какой-то ничтожно малой вероятностью)

Не означает ли это, что даже с первой попытки это таки может получиться?

И что еще интереснее: если у нас в запасе неограниченное количество попыток и целая вечность, то не произойдет ли это с неизбежностью рано или поздно?

Особенно любопытно насчет "с неизбежностью". При оговоренных условиях. Кто как считает?

Мнение и аргументация креационистов приветствуется.

P.S. Я по-прежнему ничего не курил, если что.

[diana]

В приведенном в первом посте примере, кроме математики, вмешиваются соображения сугубо физического характера. Будем считать это полушутливой разминкой для мозгов. А теперь уже совсем серьезно.

---

Имеем ящик с шариками одинакового размера. На каждом шарике нарисована одна буква русского алфавита. В ящике 10 шариков с буквой "а", столько же с буквой "б", столько же с "в" - и так по 10 шариков с каждой буквой алфавита. Тщательно перетряхиваем ящик. Затем проделываем в нем отверстие, в которое могут выкатиться шарики один за другим. И выкатываем в линию первые 87 шариков. Получаем последовательность:

зимакрестьянинторжествуянадровняхобновляетпутьегол ошадкаснегпочуяплететсярысьюкакнибудь

---

Вопросы те же:



Особенно любопытно насчет "с неизбежностью". При оговоренных условиях. Кто как считает?

Мнение и аргументация креационистов приветствуется.

P.S. И я по-прежнему ничего не курил, если что.

думаете, что из сто тысяч перетряхиваний, родится хоть один - шедевр?..

[Vetrov]

Имеем ящик с шариками одинакового размера. На каждом шарике нарисована одна буква русского алфавита. В ящике 10 шариков с буквой "а", столько же с буквой "б", столько же с "в" - и так по 10 шариков с каждой буквой алфавита. Тщательно перетряхиваем ящик. Затем проделываем в нем отверстие, в которое могут выкатиться шарики один за другим. И выкатываем в линию первые 87 шариков. Получаем последовательность:

зимакрестьянинторжествуянадровняхобновляетпутьегол ошадкаснегпочуяплететсярысьюкакнибудь

---

Вопросы те же:



Особенно любопытно насчет "с неизбежностью". При оговоренных условиях. Кто как считает?

Мнение и аргументация креационистов приветствуется.

P.S. Я по-прежнему ничего не курил, если что.

Всё просто. Вы и сами все ответы знаете. Да, вероятно (рассчитать вероятность несложно). Да, при запасе в вечность неизбежно.
Но этот вариант не отражает эволюционную картину, т.к. каждый раз мы убираем и выбрасываем шарики заново, а в оной удачные части выброшенного закрепляются средой.
Это как если бы ваш вариант строки был максимально приспособлен к условиям и буквы попавшие в нужное место автоматически фиксировались.

Каждый новый вброс, тем-самым, делался бы все меньшим кол-вом шариков (т.к. удачные стоят на своих местах). С таким алгоритмом мы бы получили требуемую строку на удивление быстро.

[Игорян]

из сто тысяч перетряхиваний

Не совсем. Миллиард миллиардов миллиардов миллиардов... ВЕЧНОСТЬ на перетряхивания!

Ветров пишет, что этот кусочек из Пушкина - с неизбежностью сложится. Я тоже к этому склоняюсь. Посмотрим, что другие скажут.

[diana]

Всё просто. Вы и сами все ответы знаете. Да, вероятно (рассчитать вероятность несложно). Да, при запасе в вечность неизбежно.
Но этот вариант не отражает эволюционную картину, т.к. каждый раз мы убираем и выбрасываем шарики заново, а в оной удачные части выброшенного закрепляются средой.
Это как если бы ваш вариант строки был максимально приспособлен к условиям и буквы попавшие в нужное место автоматически фиксировались.

Каждый новый вброс, тем-самым, делался бы все меньшим кол-вом шариков (т.к. удачные стоят на своих местах). С таким алгоритмом мы бы получили требуемую строку на удивление быстро.

А что в теории эволюции является таким фиксатором, при котором бы закреплялись желательные результаты от мутаций?.. Вы говорите - среда, но как же? она же - сама непостоянна..
может что-то другое?..