Какой бог мог создать такое???

[MGE]

Я что-то не увидел там ничего кроме словоблудия ...

Это неудивительно, поскольку прочитать 115 страниц печатного текста, подумать, написать коментарий и все это за несколько минут очень непростая задача

Гораздо проще обозвать автора ПТУшником, на это много времени не надо

[MGE]

Не могли бы вы перечислить несколько из тех "ученых мужей"?

Пожалуй я поверю этому наслово и уверен что это посчитали уже до меня, повторю известный факт

Более сорока лет ему посвящались научные статьи, различные комментарии и рисунки, и более 500 научных сотрудников из различных университетов мира подготовили докторские диссертации на тему «Человек Piltdown»

Вопрос не в конкретным именах, а в здравом смысле - несколько десятилетий умами большинства ученых мира! владела вожделенная идея того, что переходное звено наконец-то найдено и вы думаете, что никто за это время не подписался под этим? Может это само получилось и "подогревалось" более 40 лет?

[ИлюхаМ]

Пожалуй я поверю этому наслово и уверен что это посчитали уже до меня, повторю известный факт

Вопрос как раз в конкретных именах. Без них это - не известный факт, а высер (впрочем, как и все, что исходит от креационистов).
Конечно, вам проще поверить на слово, чем подвергнуть свою точку зрения сомнению. А вдруг окажется, что вы неправы?
"Гораздо проще обозвать автора ПТУшником" (с)

[Robot]

А вот здесь комментарии, которые опровергают эту статью, вернее в десятый раз "факты-доказательства" (в кавычках!). на мой взгляд все последовательно и логично

Милюков - известный болван и неуч. Welcome to the club любителей "последовательности и логичности"

[MGE]

Вопрос как раз в конкретных именах. Без них это - не известный факт, а высер (впрочем, как и все, что исходит от креационистов).
Конечно, вам проще поверить на слово, чем подвергнуть свою точку зрения сомнению. А вдруг окажется, что вы неправы?
"Гораздо проще обозвать автора ПТУшником" (с)

Мдаа.. вот вам и пример, в вашем мозгу хоть что-то поменялось?
ANCESTORS OR ABERRANTS: STUDIES IN THE HISTORY OF AMERICAN PALEOANTHROPOLOGY, 1915-1940 (HUMAN EVOLUTION) by DESIMONE, ALFRED AUGUST, JR., PHD UNIVERSITY OF MASSACHUSETTS, 1986, 802 pages AAT 8612030

Отчасти вы правы в том, что сейчас невозможно точно установиь имена и фамилии, однако вот цитата из журнала Nature откуда вероятно были сделаны все эти выводы

...in the 10 July 1954 issue of Nature (vol. 274, # 4419, pp. 61-62) which describes a meeting of the Geological Society (30 June 1954) devoted to the exposure of the hoax. The editorial (unsigned) says:

"It is agreed that the skull fragments are human and not of great antiquity; that the jawbone is ape; that they have no important evolutionary significance. More than five hundred articles and memoirs are said to have been written about Piltdown man. His rise and fall are a salutary example of human motives, mischief and mistake."

[ИлюхаМ]

Мдаа.. вот вам и пример, в вашем мозгу хоть что-то поменялось?
ANCESTORS OR ABERRANTS: STUDIES IN THE HISTORY OF AMERICAN PALEOANTHROPOLOGY, 1915-1940 (HUMAN EVOLUTION) by DESIMONE, ALFRED AUGUST, JR., PHD UNIVERSITY OF MASSACHUSETTS, 1986, 802 pages AAT 8612030

Вы читали абстракт к этой работе? Конечно, нет. Прочитайте и впредь вообще читайте что-нибудь помимо результатов поиска на странице гугла.

Ну вот, в вас начинает зарождаться здравый смысл.

А теперь сравните как звучит: "500 ученых получили свои звания, написав диссеры на основе исследования фальшивки" и "пятьсот статей были написаны о пилтдаунском человеке". Ведь что было в этих статьях - тоже непонятно, может все 500 статей крыли его матом?

Не становитесь одним из тех, на кого и рассчитывают авторы подобных заявлений о "500 ученых". Копайте до первоисточника.

[MGE]

Я был неправ на счет 500 ученых, этому действительно нет подтверждения, мои извинения..

Но.. все речь зашла об этом в контексте доверия статье и в качестве весомого аргумента привели ученые степени и т.п.

Факт остается фактом, что если дело касается "Эволюции", то тут возможны фальсификации, как это было уже неоднократно, для примера я привел набившую всем аскомину историю с пилтдаунским человеком.

[Sadness]

А отчего же вы не взяли на себя труд выяснить детали истории с пилтдаунским человеком? конечно нельзя не заметить, что 500 диссертаций или скажем реконструкция человека из небраски по одному зубу это своеобразные маркеры. Если кто либо заявляет нечто вроде "500 ученых получили свои звания, написав диссеры на основе исследования фальшивки" то совершенно очевидно, что он либо законченный иди...ээ...креационист либо лж... вобщем в любом случае креационист.

[w5346c]

Факт остается фактом, что если дело касается "Эволюции", то тут возможны фальсификации, как это было уже неоднократно, для примера я привел набившую всем аскомину историю с пилтдаунским человеком.

Это было 90 лет назад. Сколько еще лет креационисты будут вспоминать об этом черепе? 10, 100, 1000? Вокруг науки всегда крутились шарлатаны.
Сейчас такое уже не прокатило бы. Наука стала другой. Когда научная статья публикуется в серьезном издании, она тут же попадает под пристальное внимание ученых всего мира, сотен НИИ и лабораторий. Наука сейчас твориться не отдельными личностями и обществами. Сейчас это распределенная по всему миру сеть, узлы которой тесно взаимодействуют между собой и контролируют друг друга. Сейчас фальцификацию в научной среде вычислят мгновенно.

Если вы хотите поговорить о фальсификациях - так приводите свежие факты! Последних 10-20-30 лет. То что вы цепляетесь за один такой факт вековой давности - уже говорит о том, что больше вам вспомнить и нечего.

Но даже век назад далеко не все ученые признали подлинность того черепа.

С самого начала реконструкция Вудуорда вызвала большие вопросы. В Королевском Хирургическом Колледже была произведена альтернативная реконструкция на основе копий тех же фрагментов черепа, результат которой радикально отличался от полученного Вудуордом и в наибольшей степени напоминал всеми своими чертами череп современного человека. Однако, это всё же ещё не вызвало прямых обвинений в подделке.

Уже в 1915 году французский палеонтолог Марселин Буль (Marcellin Boule) сделал вывод о том, что нижняя челюсть «Пилтдаунского человека» на самом деле принадлежит большой обезьяне. Практически одновременно пришёл к тому же выводу и американский зоолог Джеррит С. Миллер (Gerrit Smith Miller).

В 1923 году анатом Франц Вайденрайх (Franz Weidenreich) изучил находку и показал, что она представляет собой комбинацию подогнанных друг под друга черепа современного человека и челюсти орангутана с подпиленными зубами.

[w5346c]

Вспоминаете череп вековой давности, а не замечаете как прям сейчас у вас под носом креационистские "учоные", шарлатаны и мошенники типа Кента Ховинда, подтасовывают факты и пудрят мозги обывателям явной ложью.

[Владимир П.]

Вспоминаете череп вековой давности, а не замечаете как прям сейчас у вас под носом креационистские "учоные", шарлатаны и мошенники типа Кента Ховинда, подтасовывают факты и пудрят мозги обывателям явной ложью.

Те кто толкает ТЭ не менее шарлатаны и мошенники.

[MGE]

Вспоминаете череп вековой давности, а не замечаете как прям сейчас у вас под носом креационистские "учоные", шарлатаны и мошенники типа Кента Ховинда, подтасовывают факты и пудрят мозги обывателям явной ложью.

Ну почему же, я пытаюсь вникнуть во все это дело, чтобы понять и вашу точку зрения. Но мнение, в частности Милюкова и Хованда, мне кажется логичнее. И в конце концов, все равно все упирается в веру, христиане верят, что Бог сотворил небо и землю за 6 дней, а вы, вероятно, что все произошло из точки миллиарды и миллиарды лет назад .

[ВВладим]

Ответ

А почему не отменит? Силенок не хватит? Или не настолько любящий, чтобы спасти человека?

Представьте себе регулировщика дивжения на перекрестке, который всем хочет помочь независимо от правил дорожного движения, и который говорит: я всех люблю, едьте все сразу, я отменяю все правила. Господь - гарант как физических, так и духовных законов. Библия говорит, что расплата за грех - смерть. Поэтому все люди осуждены после грехопадения. Именно поэтому Христу пришлось платить эту цену за каждого из людей и умереть на кресте, а нам даровать свободу от ада. Проще говоря, Он вошел в камеру смертников и сказал: "Выходите, Я вместо вас понесу наказание". Это был единственный путь, чтобы у человека была возможность спастись. Духовный закон - расплата за грех смерть не был нарушен, но был исполнен Сыном Божьим на Голгофе. Но Он не только умер, Он воскрес, победив смерть и вернув нам то, что было утрачено Адамом.

[w5346c]

Ну почему же, я пытаюсь вникнуть во все это дело, чтобы понять и вашу точку зрения. Но мнение, в частности Милюкова и Хованда, мне кажется логичнее. И в конце концов, все равно все упирается в веру, христиане верят, что Бог сотворил небо и землю за 6 дней, а вы, вероятно, что все произошло из точки миллиарды и миллиарды лет назад .

Про Милюкова я раньше вообще не слышал.. Но Ховинд, логичнее? Его можно слушать только чтоб поржать, такой дикий бред он несет. Он не просто неуч, а еще и мошенник.

Имеет степень Ph.D. (степень была присуждена ему в университете[6], не аккредитованном Министерством Образования США[7]; Patriot Bible University является образовательным учреждением Хиллтопской Баптистской церкви(англ. Hilltop Baptist Church).19 января 2007 г. был осуждён на 10 лет за неуплату налогов на зарплату наемных работников музея «Динозавроландия» в крупных (более 430 тыс. долларов) размерах.

От него даже креационисты открещиваются, как от прокаженного
В связи со спорными заявлениями «Евангельской миссии научного креационизма», крупные религиозные организации в США, такие как «Ответы в книге Бытия» и Институт креационных исследований, не рекомендовали своим последователям использовать в спорах аргументы К. Ховинда.

Теория Большого Взрыва по крайней мере имеет обоснования в виде реликтового излучения (которое было сначала предсказано теоретически, и лишь спустя многие годы - обнаружено), и разбегания галактик. Хотя это далеко не все обоснования.

[w5346c]

Поэтому все люди осуждены после грехопадения

Так вы верите в сказку об Эдеме, Адаме и Еве, и говорящей змее?