-
-
Так значит вы правда, живя в 21м веке, верите в сказку об Адаме и Еве, говорящих змей и херувима с головой быка, который поставлен был охранять Эдем? Кстати местоположение Эдема в Библии описано довольно определенно, это в Междуречьи, между 3х рек.. уже забыл точно каких.. Может дадите ссылку на Google Maps где Эдем можно посмотреть? Или херувим его не уберег и он исчез?
24 И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни.
Где щас херувим? Копыта отбросил, или еще стоит?Комментарий
-
Хорошая аналогия, образная.
Но Вы же понимаете, что любая аналогию лишь в чем-то совпадает с тем к чему она "применяется", а в другом - отличается. Давайте подробнее рассмотрим - что общего у Бога в Его роли и регулировщика на перекрестке.
Почему, собственно, нужен регулировщик и правила пересечения перекрестка? Потому, что все машины вынуждены делить между собой один и тот же "ресурс" - площадь перекрестка. И если две машины одновременно попытаются "захватить" одно и то же место, то произойдет столкновение, в котором и машины будут повреждены и люди могут погибнуть.
Но ведь, если избавить машины и водителей от "борьбы за ресурс", например - пустить одну дорогу по мосту поверх другой, а для поворотов сделать необходимые "развязки", то ... необходимость в регулировщике и светофор отпадет и машины смогут ехать практически не соблюдая каких-то специальных правил (кроме разве что выдерживания необходимой дистанции с соседями). Я уже не говорю и том, что можно пофантазировать и представить себе "умные" машины, которые радарами воспринимают окружающую обстановку и сами регулируют скорость, избегая столкновений или устройства, компенсирующие инерцию в момент удара (как в "Возвращении со звезд" Лема) и делающие столкновения практически безопасными.
Так вот, вопрос то в том - почему в христианстве (во всяком случае, в вашем изложении) могущественному Богу, сотворившему этот мир, отводится роль лишь регулировщика, или инспектора, штрафующего за нарушение ПДД? Почему Он не может сделать "развязку" вместо "перекрестка" и избавить людей от опасностей этого самого "перекрестка". Чего ему не хватает? Сил или любви?
Вы же понимаете, что несовместимыми оказываются только три положения сразу - всемогущество Бога, Его любовь к людям и страшное наказание за любые проступки. Любые два положения вполне сочетаются - если Бог всесилен, но не любит людей, то ему нет причин избавлять их от сурового наказания, если Он любит людей, но не обладает должным могуществом, то хотел бы, но не может избавить их от наказания. Но если Он и всесилен, и любвиобилен, то выглядит совершенно нелепо и нелогично то, что люди продолжают нести суровое наказание.
Так в чем же дело? Бог слишком слаб, или вовсе не добр к людям?
Собственно, для регулировщика "всем помочь" означало бы организовать эффективную очередь пересечения перекрестка, а вовсе не предложить - давайте, бейтесь лбами. Но это так, к слову.... который всем хочет помочь независимо от правил дорожного движения, ...
И что в этом хорошего?Господь - гарант как физических, так и духовных законов.
Вот, скажем, человеческие законы существуют для того, чтобы защитить людей же от слишком "раздутых" желаний отдельных членов общества, которые хотели бы решать свои проблемы, сильно ущемляя интересы других людей. В этой системе "гарант законов" гарантирует нам эту самую защиту и ее эффективность. И в этой роли мы признаем его нужность, полезность, авторитетность.
Но если закон говорит о том, что, скажем, несколько семей имеют право отбирать у других все, что им захочется, не платя ничего взамен, и у этих законов есть свой "гарант", то ... едва ли мы стали бы его уважать и признавать его важность и нужность в нашей жизни. Нередко такие гаранты вынуждены бежать из страны или даже погибают от рук повстанцев.
Так вот Бог, по вашему, к какой категории "гарантов" относится? Что или кого Он защищает, чему благоприятствует? Должны ли мы Его "гарантство" расценивать как нужное и полезное нам или как вредную обузу, от которой надо избавиться, чем раньше, тем лучше?
Владим, я прекрасно знаю христианскую концепцию всеобщей вины и спасения. Не теряйте зря времени на "ликбез". Мы тут обсуждаем уже саму эту концепцию. Почему "нехристям" (как верующим в других богов, так и неверующим) она представляется нелогичной и несправедливой, а ее объяснения лукавыми и натянутыми. Давайте вот с этого и начнем. А то, что именно так написано в Библии, подавляющее большинство здешних участников знают не хуже нас с Вами.Библия говорит, что расплата за грех - смерть. Поэтому все люди осуждены после грехопадения. Именно поэтому Христу пришлось платить эту цену за каждого из людей и умереть на кресте, а нам даровать свободу от ада.
Итак. Почему мы до сих пор вынуждены расплачиваться смертью даже за незначительные проступки? Почему за проступок первого человека вынуждены расплачиваться все остальные? Почему Христу пришлось умирать? И что собственно изменилось, если люди так и продолжают нести наказание? Впрочем, Вам уже задавали эти вопросы и Вы на них как-то попытались ответить. Поэтому можете не отвечать, если это будет лишь повторением того ответа.
Скорее, он сказал - "выходите, я тут посижу за вас и тоже выйду". Он ведь не мертв сейчас. Побыл мертвым пару дней и все. Для него смерть не была тем же, что и для людей, скорее как тяжелая болезнь с некоторыми мучениями. Но закончилось для Него все, как и должно было, благополучно. Что сильно снижает пафос Его "жертвенного подвига". Не так ли?Проще говоря, Он вошел в камеру смертников и сказал: "Выходите, Я вместо вас понесу наказание".
Так вот об этом и речь - что за ценность такая "духовный закон", да еще обещающий совершенно несоразмерное по человеческим меркам наказание. Почему Богу было удобнее пойти на какие-то странные манипуляции с принесением себя самого себе в жертву, чем допустить нарушение этого закона? Кому от этого стало лучше, что жестокий и, в общем-то, несправедливый "духовный закон не был нарушен"?Это был единственный путь, чтобы у человека была возможность спастись. Духовный закон - расплата за грех смерть не был нарушен, но был исполнен Сыном Божьим на Голгофе.
И кто установил такой ужасный закон? Почему нельзя было обойтись более мягким и логичным - скажем, проделывать "работу над ошибками", пока они все не будут исправлены?
Мы все это знаем.Но Он не только умер, Он воскрес, победив смерть и вернув нам то, что было утрачено Адамом.
Вопросы в другом - почему вообще понадобилась возвращать нам, то, что утратили не мы? Если нам это нужно, то почему нас этого лишили? А если не нужно, то зачем вернули?Будут в твоей жизни и взлёты, и падения, и удачи, и разочарования. Но помни, сынок, самое главное - как бы ни сложилась твоя судьба, в какие бы обстоятельства ты ни попал, при любом раскладе надо оставаться человеком! Хитрой, коварной, беспощадной тварью! (c) bormorКомментарий
-
Нет.
Человек для спасения детей вступает в битву с волками и пока они его грызут дети успевают укрыться в доме.
Остальные не захотели, своими глазами они волков не видели, а видившим не поверили.
А зачем Богу справлятся с своей собственной силой.Комментарий
-
*** Я уже не говорю и том, что можно пофантазировать и представить себе "умные" машины, которые радарами воспринимают окружающую обстановку и сами регулируют скорость, избегая столкновений или устройства, компенсирующие инерцию в момент удара (как в "Возвращении со звезд" Лема) и делающие столкновения практически безопасными. ***
Насчет Лема - у него есть другое произведение, по-моему гениальное, "Осмотр на месте", может читали? Там описывается мир, обитатели которого создали себе разумную среду обитания. Весь мир наполнен мельчайшими незаметными частицами, как бы мы щас сказали - нанороботами, там они называются шустры. Кроме того что шустры чинят тела, сами лечат болезни и т.д., они еще предотвращают преступления. Например замахивается кто-то на кого-то ножом, они распознают преступное намерение, и затвердевают его одежду, он не может нанести удар, или делают сталь ножа мягкой как пластилин и т.д. В таком мире преступление совершить невозможно. Если б Бог существовал и действительно устанавливал какие-то законы - почему бы ему не установить законы подобным образом, чтоб преступление невозможно было совершить? Так нет же - он позволит его совершить, но потом отправит преступника на вечные муки.Комментарий
-
Нагл, нагл... Учитывая что ТЭ - основа современной биологии.
Как сказал один из крупнейших биологов-теоретиков XX века Феодосий Григорьевич Добржанский (19001975), «ничто в биологии не имеет смысла кроме как в свете эволюции» (nothing in biology makes sense except in the light of evolution).Комментарий
-
Даже если не говорить о том, что она просто помогает нам понять кто мы и как возникли, она играет огромную роль в расшифровке генома, кода жизни. Сравнивая как какие гены работают у различных организмов, как они менялись и тусовались в процессе развития, как менялись их функции, какие мутации происходили - можно детально понять как работает геном человека. Сначала понять, затем - улучшить.
ТЭ - фундамент современной биологии и генетики. Если вы отрицаете ТЭ - придется вам заявить что и вся биология и генетика - чушь.. Осмелитесь?Комментарий
Твитнуть
Комментарий