Какой бог мог создать такое???

[w5346c]

Может расскажите из чего оно состоит?

Конечно, для тех кто в школе физику прогуливал.. Из фотонов.
И я спать

[AlekSander]

Конечно, для тех кто в школе физику прогуливал.. Из фотонов.

Ух ты, как все просто! А фотоны, что это такое?

[AlekSander]

Если вы отрицаете ТЭ - придется вам заявить что и вся биология и генетика - чушь.. Осмелитесь?

Биология и генетика не чушь, а ТЭ - чушь полнейшая.

[w5346c]

Ух ты, как все просто! А фотоны, что это такое?

Photon - Wikipedia, the free encyclopedia

[AlekSander]

Photon - Wikipedia, the free encyclopedia

Спасибо прочитал.
"Это безмассовая частица, способная существовать только двигаясь со скоростью света. Электрический заряд фотона также равен нулю."
Замечательное доказательство духовной природы фотона.

[реставратор]

Да и я признаю специалистов, но почему я должен им доверять, специалисты тоже врут часто.

Обращаясь к врачу, вы доверяете ему свое здоровье. Сдавая компьютер в ремонт, вы доверяете компьютерщику свое имущество. Голосуя за политика, вы доверяете ему свое будущее в той или иной степени. Человеческие взаимоотношения вообще в значительной степени построены на доверии. А доверие возрастает в зависимости от знания личности, авторитета, конкретных, общепризнанных заслуг. Вот и с наукой и учеными то же самое.

И я обращаюсь к врачу как к представителю науки, но ТЭ к науке никакого отношения не имеет.

Только в вашем воображении.

[AlekSander]

Обращаясь к врачу, вы доверяете ему свое здоровье. Сдавая компьютер в ремонт, вы доверяете компьютерщику свое имущество. Голосуя за политика, вы доверяете ему свое будущее в той или иной степени. Человеческие взаимоотношения вообще в значительной степени построены на доверии.

Не доверяю я ни врачу, ни компьютерщику и хотя я к ним обращаюсь, но остаюсь всегда начеку ибо знаю много случаев как обманывают клиентов. Но это не мешает мне относится с уважением к медицине.

А доверие возрастает в зависимости от знания личности, авторитета, конкретных, общепризнанных заслуг. Вот и с наукой и учеными то же самое.

Правильней будет - вера возрастает до доверия. Ибо невозможно с первого раза кому-то доверять, но если мы поверили раз, два и больше, и нас не обманули, то появляется доверие - слепая вера, начинаем верить не проверяя.

Только в вашем воображении.

Если бы эволюция приносила реальную пользу, как медицина, то еще можно было бы подумать, но никакой пользы от нее нет.

[plug]

1) Адам представлял все человечество.
Как решение, принимаемое президентом страны может повлиять на жизнь каждого гражданина, так и поступок Адама повлиял на человечество.

Понимаете, в чем проблема ... Никто из ныне живущих не избирал Адама президентом. Не доверял ему вести дела от своего имени, не делегировал полномочия представлять свои интерсы перед кем бы то ни было.

Если я продам Вашу квартиру, не имея от Вас никакой формальной доверенности, то любой суд, любой страны признает сделку незаконной и вернет Вам ваше имущество. А в случае с Адамом нас просто стават перед фактом, что, мол, мы имели ценные привилегии (жить в раю, вечно и безбедно), но все их "профукал" наш дальний родственник, с которым никто из нас даже знаком не был.

Понятно, что и такое возможно, если уж Хозяин этого мира установил такие правила. Но в любом человеческом обществе такую ситуацию признали бы несправедливой и жестокой по отношении к нам. Выходит, Бог жесток и несправедлив к своим "питомцам"?

Все как раз по-настоящему и очень серьезно. Свобода выбора и ответственность.

Так мы ничего не выбирали. Выбрал тот, кого мы даже и не знаем, но кто, по каким-то абсурдным законам, "спустил" то, что должно бы принадлежать не ему, а нам. И кто же должен отвечать за это? "Растратчик" Адам? Или Хозяин, придумавший такие несправедливые законы?

Или мы? Но если так, то почему?

2) Как раз потому, что все происходящее во вселенной не театр. Все подчинено законам Всевышнего, которые Он первый не может нарушить.

Почему не может? Он настолько слаб? Или просто не хочет?

Все сверхъестественное в Библии возможно только в рамках завета с Богом. Его любовь к человеку действително доказана и оплачена самой дорогой ценой и жертвой.

Я уже говорил - это какая-то нелепость. Нет никакой любви в том, чтобы хранить несправедливый закон и лишь разыграть пафосный спектакль с "убийством понарошку" свого Сына.

Христианский Бог либо слишком слаб и не может справиться с тем, что сам сотворил по недомыслию, либо вовсе не любит людей.

3) После смерти и воскресения Христа у нас появилась возможность тоже воскреснуть после физической смерти для вечной жизни.

Но все равно что-то не то. Ведь если бы не проклятие Адама, то люди бы вообще не умирали. Значит Христос своей "смертью" ничего не отменил и закон не обошел. Просто Хозяин ввел новое правило - умрут все, но особо преданные будут воскресать после этой смерти.
А зачем тогда нужна была казнь Христа? Почему это правило нельзя было ввести без нее. Ведь "наказание за грех - смерть" продолжает работать. Смертность человека, введенная после проклятия Адама, тоже сохранилась. Значит введение нового правила о воскрешении никак не нарушало существующих законов. Разве не так?

Вы бы не смогли при этом не согрешить, даже в мыслях...Тем более что грешник не может искупить грешника и творение мог искупить только Творец, который не является частью творения.

Так Ваш собеседник вовсе и не говорил о возможности искупления собой чего бы то ни было. Речь шла о том, что смерть Христа была как бы "понарошку". Примерно то же самое, как для человека потерять сознание, потом очнуться. Никто не посчитал бы это особенным подвигом. А вот о казни Христа почему-то говорят как о чем-то необычайно жертвенном.

Если я начну, прикрываясь Его именем, по своему произволу делать грех, это не значит, что виноват Бог. Смерть в мир принес дьявол.

Так дьявол сильнее чем Бог? Почему Бог не может "укротить" его? Или хотя бы отменть то, что тот "принес"?

Чего Богу не хватает? Сил или любви?

П.С. Кстати, Библия то совсем иначе повествует о том, кто принес смерть:

Цитата из Библии:

22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
23 И выслал его Господь Бог из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят.

То есть, Адам и не задумывался как способный "жить вечно". Он создан был смертным. Но имел такую возможность, если бы съел плод с Дерева Жизни.
Но сам Создатель, разозлившись за непослушание "отрезал" Адаму доступ к вечной жизни.

Почему же эта ситуация называется "дьявол принес смерть"?

[Владимир П.]

Даже если не говорить о том, что она просто помогает нам понять кто мы и как возникли, она играет огромную роль в расшифровке генома, кода жизни. Сравнивая как какие гены работают у различных организмов, как они менялись и тусовались в процессе развития, как менялись их функции, какие мутации происходили - можно детально понять как работает геном человека. Сначала понять, затем - улучшить.

ТЭ - фундамент современной биологии и генетики. Если вы отрицаете ТЭ - придется вам заявить что и вся биология и генетика - чушь.. Осмелитесь?

Разумеется чуши там хватает и Вам уже это говорили.Только Вы не осмеливаетесь принять участия в прениях по сему поводу.

[Владимир П.]

Обращаясь к врачу, вы доверяете ему свое здоровье. Сдавая компьютер в ремонт, вы доверяете компьютерщику свое имущество. Голосуя за политика, вы доверяете ему свое будущее в той или иной степени. Человеческие взаимоотношения вообще в значительной степени построены на доверии. А доверие возрастает в зависимости от знания личности, авторитета, конкретных, общепризнанных заслуг. Вот и с наукой и учеными то же самое.

"Вторая основная линия постпозитивизма восходит к историческим исследованиям Т. Куна, которые привели к появлению понятий «научная парадигма» и «научная революция». Научное исследование, утверждает Кун, строится в соответствии с преобладающей системой взглядов на объект исследования и на саму научную деятельность. Эта система взглядов приводит к господству в каждую эпоху некоторой парадигмы, которая, в свою очередь, в период революции заменяется другой парадигмой, причём выбор парадигмы диктуется не неким «прогрессом знания», а зачастую психологическими и иными вненаучными факторами. Из теории Куна следует отрицание кумулятивного роста научного знания (поскольку парадигмы несоизмеримы), а также то, что к настоящему своему положению наука пришла в значительной степени случайно, и оно могло бы быть существенно другим, если бы история сложилась иначе. Продолжая линию Куна, П. Фейерабенд приходит к выводу, что наука ни по своим методам, ни по объектам исследования, ни по целям принципиально не отличается от мифа и политической демагогии и представляет собой, по существу, один из инструментов власти. "

[plug]

Нет.[/I]

Так значит Он не умер.

Человек для спасения детей вступает в битву с волками и пока они его грызут дети успевают укрыться в доме.

И когда это Христос бился с "волками"? И что за это время успели "дети"?

Остальные не захотели, своими глазами они волков не видели, а видившим не поверили.

Чего не захотели? Вечной жизни? Неправда - хотели. Но почему-то этого желания оказалось мало. Надо еще верить в каких-то волков, которых они не видели. А зачем, собственно?

А зачем Богу справлятся с своей собственной силой.

Как зачем? Чтобы уберечь падающего с большой высоты человека от смерти.

Почему Бог этого не делает? Не хочет? Или не может?

[AlekSander]

Так значит Он не умер.

Умер.

И когда это Христос бился с "волками"? .

2000 лет назад

И что за это время успели "дети"?

Спастись.

Чего не захотели? Вечной жизни? Неправда - хотели.

Хотеть мало, для спасения от волков, нужно еще где-то укрыться.

Но почему-то этого желания оказалось мало. Надо еще верить в каких-то волков, которых они не видели. А зачем, собственно?

Чтоб волки не разорвали.

Как зачем? Чтобы уберечь падающего с большой высоты человека от смерти.

Смерть не от падения, а от неверия.

Почему Бог этого не делает? Не хочет? Или не может?

В этом нет необходимости.

[w5346c]

Спасибо прочитал.
"Это безмассовая частица, способная существовать только двигаясь со скоростью света. Электрический заряд фотона также равен нулю."
Замечательное доказательство духовной природы фотона.

Точно физику прогуливали То что она не имеет массы покоя говорит лишь о том, что она никогда не находится в покое, всегда движется.
А вообще - welcome back to Средневековье. Все поля и частицы объявим духом Божьим, молнию и гром - гневом Божьим, и тогда заживем!

[w5346c]

Если бы эволюция приносила реальную пользу, как медицина, то еще можно было бы подумать, но никакой пользы от нее нет.

Во-первых про пользу я писал выше. Во-вторых, по-вашему значит всю фундаментальную науку надо прикрыть.. И история тоже значит бесполезна. Че там египтологи пирамиды и пергаменты исследуют - все равно никакой пользы нет. Типичная для "шариковых" точка зрения, ленивая и примитивная.. Такое понятие как любознательность таким людям чуждо.. интересы ограничиваются тем чтоб вкусно пожрать и сладко поспать.

[реставратор]

"Вторая основная линия постпозитивизма восходит к историческим исследованиям Т. Куна, которые привели к появлению понятий «научная парадигма» и «научная революция». Научное исследование, утверждает Кун, строится в соответствии с преобладающей системой взглядов на объект исследования и на саму научную деятельность. Эта система взглядов приводит к господству в каждую эпоху некоторой парадигмы, которая, в свою очередь, в период революции заменяется другой парадигмой, причём выбор парадигмы диктуется не неким «прогрессом знания», а зачастую психологическими и иными вненаучными факторами. Из теории Куна следует отрицание кумулятивного роста научного знания (поскольку парадигмы несоизмеримы), а также то, что к настоящему своему положению наука пришла в значительной степени случайно, и оно могло бы быть существенно другим, если бы история сложилась иначе. Продолжая линию Куна, П. Фейерабенд приходит к выводу, что наука ни по своим методам, ни по объектам исследования, ни по целям принципиально не отличается от мифа и политической демагогии и представляет собой, по существу, один из инструментов власти. "

Откель копипаст? Вы бы хоть источник сразу указывали.