Smaidi!. Ваши последнии посты показали,что вы и ваши учителя действительно так далеко от истины,как человечество до ближайшей звезды.Вы и ваши учителя вообще не понимаете смысл Писания,как говорится Слепой ведет Слепого,куда они упадут?.Грубейший перевод Библии ни в какие ворота не лезет.Самому понять Пророчества Библии нельзя,если не подскажут Свыше,а вы пытаетесь это сделать,особенно ваше сказание о 1914годе.Вредность вашего учения заключается в том,что вы и ваши наставники сами не понимаете и других ведете в эту же яму,подумайте над этим пока не поздно.
Как наука подтверждает Библию
Свернуть
X
-
-
В Римлянам же, хотя речь так же идет о делах людей, есть ссылка к словам:плата греха смерть ..
Бытие 2:17: Но не ешь с дерева познания добра и зла, потому что в день, в который съешь с него, непременно умрёшь».
Иезекииль 18:4: Вот, все души принадлежат мне. Как душа отца, так и душа сына принадлежат мне. Душа, которая грешит, та умрёт.
эти ссылки напоминают о буквальном непослушании Адама и смерти его буквальной, а так же взаимосвязи греха и смерти людей. ( кстати, вы можете аргументировать по Библии, что где-то написано, что душа БЕССМЕРТНА - как основу для ее посмертной жизни ? )Совершенных людей, безгрешных в человеческой истории было только 3: Адам с Евой ДО СОГРЕШЕНИЯ и Иисус Христос.
Иисуса - убили, а все остальные - умирая , доказывают : мы все грешны, и потому не живем вечно.
.
Яшуа Мессия умер, чтобы избавить людей от грехов (От Матфея 1:21). Мессия говорил, что его ученики узнают Истину, и в результате перестанут грешить (От Иоанна 8:31-36). Его ученики, после прихода Святого Духа, подтверждают безгрешие истинно верующих: 5 И вы знаете, что Он явился для того, чтобы взять грехи наши, и что в Нем нет греха.
6 Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его. (1-е Иоанна 3:5,6 а также 9). Если вы не видите вокруг себя праведных христиан или СИ, это не значит, что нет безгрешных. Просто большинство включая вас не слышало Истинного Евангелия: Истинное Евангелие - кто знает?
А грех не в том, что человек не слышал и не знает, а в том, что не хочет знать, большей частью из-за самоуверенности (т.к. или всё уже сам знает, или сам не знает и поэтому никто не может знать).
Вы просите аргументировать по Библии, что душа бессмертна. Интересно, что вы привели ссылку сами и не заметили. Иезекииль 18:4: Вот, все души принадлежат мне. Как душа отца, так и душа сына принадлежат мне. Душа, которая грешит, та умрёт.
Из этого стиха следует, что душа, которая не грешит, не умрёт. Поэтому истинно верующие, не имеющие больше греха (ссылки приведённые в начале ответа), умершие к греху (К Римлянам 6:2) и имеющие праведность Мессии в душе (К Римлянам 3:21-28), имеют бессмертные души.
Вместо того, чтобы сразу отвечать заученными аргументами, пожалуйста перечитайте указанные стихи из Писания и вдумайтесь в их смысл, без толкований.Комментарий
-
и подумайте :какая еще религия была так верна Богу ? )Комментарий
-
Владимир П.;281476
Можно подумать Вы проверяли будучи праведником.
От Луки святое благовествование. Глава 6. Стих 46
Что вы зовете Меня: Господи! Господи! - и не делаете того, что Я говорю?
Попытка исцелить кого и каким способом.
Я о познавательной деятельности и свидетельствами о ней.
Ну качественной практики Вы пока не предоставили.
Кто проверял качественно.
1.Иметь правильную технологию.
2.Знать технологию.
3.Знать,что она правильная.
4.Правильно обучать правильной технологии.
5.Правильно применять правильную технологию.
6.Искоренять неправильную технологию и неправильные применения.
И еще - никаких скрытых линий данных,никаких тайн,полное понимание.
При этих условиях мы можем что-то применять и получать ожидаемые результаты.Где есть все вышеперечисленное в Библии?Приведите.
Если хоть один пункт не выполняется,технология не работает.Комментарий
-
...23 Свитки Мертвого моря. В 1947 году открылась новая страница в истории древнееврейских рукописей. В районе Вади-Кумран (Нахал-Кумеран), в пещере недалеко от Мертвого моря, был найден свиток Исаии, а также другие библейские и небиблейские свитки. Вскоре после этого для ученых была опубликована полная фотокопия этого прекрасно сохранившегося свитка Исаии (1QIsa). Считают, что он относится к концу II века до н. э. Эта находка поистине удивительная: древнееврейская рукопись, которая на тысячу лет или около того старше самых древних из дошедших до нас общепризнанных масоретских текстов Исаии!
Что касается самого свитка Исаии, то в нем наблюдаются некоторые отличия в орфографии и грамматических конструкциях, однако нет противоречий в учениях
Свитки мертвого моря- это только 1 из примеров тщательного исследования учеными рукописей Библии и их выводов ( не СИ)
Вывод: Библия в основном сохранена неизменно ( по сути)Комментарий
-
Smaidi!. Ваши последнии посты показали,что вы и ваши учителя действительно так далеко от истины,как человечество до ближайшей звезды.Вы и ваши учителя вообще не понимаете смысл Писания,как говорится Слепой ведет Слепого,куда они упадут?.Грубейший перевод Библии ни в какие ворота не лезет.Самому понять Пророчества Библии нельзя,если не подскажут Свыше,а вы пытаетесь это сделать,особенно ваше сказание о 1914годе.Вредность вашего учения заключается в том,что вы и ваши наставники сами не понимаете и других ведете в эту же яму,подумайте над этим пока не поздно.
1914 год высчитан не ПО БИБЛИИ? ДОКАЖИТЕ мое заблуждение. Аргументируйте его БИБЛИЕЙ!
Мы далеки от истины ? а может от того, ЧТО ВЫ СЧИТАЕТЕ ИСТИНОЙ?
мнения различны ( наши с вами) - не спорю. Но если я стараюсь каждое утверждение аргументировать Библией, то вы лишь навешиваете на меня " ярлык духовно слепого человека". Если вы так зрячи - чего же не объясните , ведь даже Сын Бога - Иисус Христос снисходил до заблуждающегося человечества и не раз, не 2, объяснял тем, кто не понимал.
исключение было лишь с фарисеями , Понтием Пилатом и судьями, что нарушая все иудейские законы, судили Иисуса тайно, ночью, подкупив Иуду Искариота... Они так же НЕ ХОТЕЛИ ЗНАТЬ УЧЕНИЙ ХРИСТА, их вполне устраивало ИХ СОБСТВЕННЫЕ ЗАКОНЫ, они наши, в чем ложно обвинить Сына Бога и даже убили Его. Оказались ли они более правыми " в глазах Бога" после этого?
( Луки 20 гл)
...Тогда Иисус сказал им: ... «Один человек насадил виноградник и, отдав его внаём земледельцам, отправился на долгое время в другую страну. 10 Но когда пришло время собирать плоды, он послал к земледельцам раба, чтобы они дали ему плодов из виноградника. Однако земледельцы избили его и отослали ни с чем. 11 Но он снова послал к ним раба, уже другого. Они и этого избили и, унизив, отослали ни с чем. 12 Он послал третьего. Но и его они изранили и выбросили вон. 13 Тогда владелец виноградника сказал: Что мне делать? Пошлю моего любимого сына. Может быть, к нему они отнесутся с уважением. 14 Но земледельцы, увидев его, стали рассуждать между собой: Это наследник. Убьём его, чтобы наследство стало нашим. 15 И они выбросили его из виноградника и убили. Что же сделает с ними владелец виноградника? 16 Он придёт и убьёт этих земледельцев, а виноградник отдаст внаём другим».
Услышав это, они сказали: «Да не будет этого!» 17 Но он посмотрел на них и сказал: «А что тогда означает написанное: Камень, который отвергли строители, стал главным угловым камнем? 18 Каждый, кто упадёт на этот камень, разобьётся. А на кого он упадёт, того раздавит».
19 Книжники и старшие священники поняли, что он привёл этот пример, подразумевая их, и были готовы тут же схватить его, но побоялись народа. 20 Пристально понаблюдав за ним, они подослали к нему людей, подговорив их притвориться праведными и поймать его на слове, чтобы отдать его в руки правительства и правителя
...
поосторожней с "камнем" , о котором говорил Иисус Христос. А то мы с вами сейчас пикируемся, а ведь ОБОИМ отвечать придется перед Богом - никакие эмоции не помогут: и Библия у вас есть, и вы уверены, что служите Богу так, как этого хочет Он...
Помните, как Иисус говорил в Матфея 7гл..
21 Не всякий, говорящий мне: Господи, Господи, войдёт в небесное царство, а лишь тот, кто исполняет волю моего Отца, который на небесах. 22 Многие скажут мне в тот день: Господи, Господи, разве не от твоего имени мы пророчествовали, разве не от твоего имени мы изгоняли демонов и разве не от твоего имени мы совершали многие могущественные дела? 23 И тогда я объявлю им: Я никогда не знал вас! Отойдите от меня, творящие беззаконие.
24 Поэтому всякий, кто слышит эти слова и исполняет их, будет уподоблен благоразумному человеку, который построил свой дом на скале. 25 И когда полил дождь, началось наводнение, подули ветры и обрушились на тот дом, он не упал, потому что его основание было положено на скале. 26 А всякий, кто слышит эти слова и не исполняет их, будет уподоблен глупому человеку, который построил свой дом на песке. 27 И когда полил дождь, началось наводнение, подули ветры и обрушились на тот дом, он упал, и велико было его разрушение».
.. проверьте САМИ свое учение - несоответсвия с тем, что требует Отец Иисуса Христа - Бог Иегова опасно для людей.
Если вы лично не за " удобное кресло" сейчас ратуете, а действительно хотите исполнять волю БОГА, то вы сами проверите по Библии свои учения - попросите в молитве Бога, чтоб Он вам помог понять Его учения - и ждите ответ+ ищите его в Библии. Удачи вам - искренне.Комментарий
-
Своими словами вы показываете полное непонимание Истинного Евангелия и цели Создателя.
Яшуа Мессия умер, чтобы избавить людей от грехов (От Матфея 1:21). Мессия говорил, что его ученики узнают Истину, и в результате перестанут грешить (От Иоанна 8:31-36). Его ученики, после прихода Святого Духа, подтверждают безгрешие истинно верующих: 5 И вы знаете, что Он явился для того, чтобы взять грехи наши, и что в Нем нет греха.
6 Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его. (1-е Иоанна 3:5,6 а также 9). Если вы не видите вокруг себя праведных христиан или СИ, это не значит, что нет безгрешных. Просто большинство включая вас не слышало Истинного Евангелия: Истинное Евангелие - кто знает?
А грех не в том, что человек не слышал и не знает, а в том, что не хочет знать, большей частью из-за самоуверенности (т.к. или всё уже сам знает, или сам не знает и поэтому никто не может знать).
Вы просите аргументировать по Библии, что душа бессмертна. Интересно, что вы привели ссылку сами и не заметили. Иезекииль 18:4: Вот, все души принадлежат мне. Как душа отца, так и душа сына принадлежат мне. Душа, которая грешит, та умрёт.
Из этого стиха следует, что душа, которая не грешит, не умрёт. Поэтому истинно верующие, не имеющие больше греха (ссылки приведённые в начале ответа), умершие к греху (К Римлянам 6:2) и имеющие праведность Мессии в душе (К Римлянам 3:21-28), имеют бессмертные души.
Вместо того, чтобы сразу отвечать заученными аргументами, пожалуйста перечитайте указанные стихи из Писания и вдумайтесь в их смысл, без толкований.
вы назвали меня самоуверенным ? однако вы не справедливы : я, признавая СВОЮ греховность и необходимость спасения меня ( как и других грешников ) жертвой Христа, вы это называете самоуверенностью?
А вы, объявляя себя БЕЗГРЕШНЫМ, ЦАРСТВУЮЩИМ НАД ГРЕХОМ... и т.д. ( смешно, ей БогУ! - ну не верю я вам, святейший, что вы лично так во всем совершенны.. и не стареете, не болеете и не ругаетесь...?ой, врете!)- таки не самоуверенным.
слова же из Иезекииля говорят о том, что и вы, и все др. СОГРЕШАЮЩИЕ ( признайтесь хоть себе сами) - умирают. А ваша смерть , как и других , будет явным доказательством того. Жаль, вас это ничему не научит, потому что после смерти ...нет ни работы, ни замыслов, ни знания, ни мудрости..( Экклизиаст 9 гл)Комментарий
-
Цитата участника smaidi:
Почему они , имея возможность всего лишь подписав бумагу с отречением от своей веры выйти из концлагеря, оставались там, подвергая свое здоровье и жизни опасности ( некоторым даже головы отрубали, расстреливали...) ?
в наше время даже понятия, смысл слов извращают: разные извращения и грех , по Божьим нормам, такие как гомосексуализм называют ЛЮБОВЬЮ
явный блуд - гражданским браком, верность супругу/е - глупостью старомодной,
...
Во времена советские, все были атеистами, а теперь стало удобней объявлять себя православными? и стой же ревностью, что раньше -как атеисты- идете в церкви ставить свечи?
вам так удобнее жить, строить карьеру, потому искренняя вера в Бога и соответствующее поведение,,, для вас - не нормально, фанатично. ( конечно, привыкнув " менять шапки" - как в свадьбе в Малиновке - помните ? трудно осознать ВЕРНОСТЬ )
И все же, даже ваши неодобрительные высказывания подтверждают: СИ НА ДЕЛЕ доказывают, что они очень стараются делать так, как хочет Бог.
а что про войну и народ Бога говорится в Библии? ( Исаия 2 гл)
.... 2 В последние дни гора дома Иеговы утвердится над вершинами гор и поднимется над холмами, и к ней потекут все народы. 3 Многие народы пойдут и скажут: «Придите, и поднимемся на гору Иеговы, к дому Бога Иакова. Он научит нас своим путям, и мы будем ходить по его дорогам». Ведь с Сио́на выйдет закон и слово Иеговы из Иерусалима. 4 Он будет судьёй среди народов и всё исправит на благо многих народов. Они перекуют свои мечи на лемеха и копья на садовые ножи. Народ не поднимет меча на народ, и не будут больше учиться воевать.
..- и только ИСТИННО ВЕРНОЕ БОГУ международное братство, в любых условиях, НА ДЕЛЕ ИСПОЛНЯЕТ ЭТО ДРЕВНЕЕ ПРОРОЧЕСТВО.Комментарий
-
и подумайте :какая еще религия была так верна Богу ? )
Ч.Рассел не имеет к написанию Библии никакого отношения. он еще не родился, а Библия уже была написана в 1 веке н.э.Комментарий
-
От Марка святое благовествование. Глава 2. Стих 17
Услышав сие, Иисус говорит им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные; Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию.
Что надо делать? По пунктам - раз,два,три и т.д.,и что должно произойти?
Мою мать,молитвою.
Итак,нам для качества нужно:
1.Иметь правильную технологию.
2.Знать технологию.
3.Знать,что она правильная.
4.Правильно обучать правильной технологии.
5.Правильно применять правильную технологию.
6.Искоренять неправильную технологию и неправильные применения.
И еще - никаких скрытых линий данных,никаких тайн,полное понимание.
При этих условиях мы можем что-то применять и получать ожидаемые результаты.Где есть все вышеперечисленное в Библии?Приведите.
Если хоть один пункт не выполняется,технология не работает.На каждого атеиста, довольно простоты. В. А. Пушкин - гроза безбожников...Комментарий
-
понимаете, для ваших объяснений стихов из Библии нужны ВАШИ ТОЛКОВАНИЯ.
вы назвали меня самоуверенным ? однако вы не справедливы : я, признавая СВОЮ греховность и необходимость спасения меня ( как и других грешников ) жертвой Христа, вы это называете самоуверенностью?
А вы, объявляя себя БЕЗГРЕШНЫМ, ЦАРСТВУЮЩИМ НАД ГРЕХОМ... и т.д. ( смешно, ей БогУ! - ну не верю я вам, святейший, что вы лично так во всем совершенны.. и не стареете, не болеете и не ругаетесь...?ой, врете!)- таки не самоуверенным.
слова же из Иезекииля говорят о том, что и вы, и все др. СОГРЕШАЮЩИЕ ( признайтесь хоть себе сами) - умирают. А ваша смерть , как и других , будет явным доказательством того. Жаль, вас это ничему не научит, потому что после смерти ...нет ни работы, ни замыслов, ни знания, ни мудрости..( Экклизиаст 9 гл)
и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, - благодатью вы спасены, - и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе (К Ефесянам 2:4,5). Поэтому согласно Библии (на которую вы всё время ссылаетесь, но написанному в ней не верите) они не грешат.
Во-вторых, я вас лично самоуверенным не называл, проверьте. А вы стали позволять себе личные выпады, что является недостойным. Самоуверенность же была объяснена: это не то, считает ли себя человек грешным, а то, что человек уверен в своей правоте трактовки Библии и понимания Бога. Так что посудите сами о себе. Я же не хочу собственной трактовки Библии, а хочу знать Его, истинную и единственную трактовку.
В-третьих, если бы тот же Иоанн ударил себя бревном по пальцам и при этом выругался, это не было бы грехом. Вы этого не понимаете. Грех - сознательный акт, а не инстинктивная физиологическая реакция. Грех - нарушение закона. Но вы живёте при Старом законе (т.к. мыслите только буквально, а не духовно) и не понимаете Нового закона (духовного). И самое главное, не хотите понимать, т.к. это идёт против вашей конфессии. Буквальные тарение, болезни и буквальная смерть к греху не имеют отношения. Павел и Иоанн умерли: по вашей трактовке, они грешники, а по их же словам продиктованным Святым Духом - нет. В Библии написано, что Мессия погиб, чтобы устранить грех. Выбирая между вашей трактовкой, СИ трактовкой и Библией, я верю Спасителю и выбираю Библию.
В-четвёртых и последних, эта дискуссия показывает, что у вас сложилась на всё твёрдая точка зрения, и вы не можете признать, что в чём-либо можете ошибаться. Если это не так, напишите, буду рад. Например, я уверен вы не слышали Истинного Евангелия (ссылку на которое я дал в сообщении 587), и у вас не было интереса его узнать (судя по вашему молчанию). Поэтому считаю дальнейшую дискуссию неплодотворной. Вы можете быть уверены в своей правоте, но в конечном результате это не между нами, а между каждым из нас и Творцом.Последний раз редактировалось Богомилов; 26 May 2011, 09:32 PM.Комментарий
-
Что касается самого свитка Исаии, то в нем наблюдаются некоторые отличия в орфографии и грамматических конструкциях, однако нет противоречий в учениях
Свитки мертвого моря- это только 1 из примеров тщательного исследования учеными рукописей Библии и их выводов ( не СИ)
Вывод: Библия в основном сохранена неизменно ( по сути)
Противоречия в учениях есть в Библии. Сначала субботе отводится исключитальная роль, "человек для субботы". Человека даже убивают за ее неисполнение. Но потом становится наоборот: суббота для человека.
Изменение приоритетов при неизменном Боге ?
Замена множества жертвоприношений животных на одно жертвоприношение человека - также изменение закона (при неизменной истине) Следовательно, закон В.З. был ложным.
Учения Иисуса игнорируются Павлом, вводящим свои учения. И церковь, на словах считаясь последователями Иисуса - отвергла его в пользу Павла. Учения обоих в Библии есть, можете сравнить.
Павел тот, кто первым налил молодое вино Христового учения в ветхие мехи иудейской веры.
Но должен сказать, что вы этого не заметите, так как СИ программируют иначе, и острые углы обходят.
Однако Иоанн утверждает: Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога (1-е Иоанна 3:9)....
...
Поэтому согласно Библии (на которую вы всё время ссылаетесь, но написанному в ней не верите) они не грешат.Комментарий
-
Комментарий
-
1-, вы не прокомментировали главное, и не в первый раз. Вы утверждаете, что все люди грешны (кроме Адама, Евы и Христа). Однако Иоанн утверждает: Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога (1-е Иоанна 3:9). Павел пишет, что истинно верящие воскресены из мёртвых, т.е. рождены заново от Духа или Бога (заметьте, не в будущем времени, а в прошедшем): и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи (К Колоссянам 2:13).
2-и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, - благодатью вы спасены, - и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе (К Ефесянам 2:4,5). Поэтому согласно Библии ... они не грешат.
3- Самоуверенность же была объяснена: это не то, считает ли себя человек грешным, а то, что человек уверен в своей правоте трактовки Библии и понимания Бога. Так что посудите сами о себе. Я же не хочу собственной трактовки Библии, а хочу знать Его, истинную и единственную трактовку.
4- если бы тот же Иоанн ударил себя бревном по пальцам и при этом выругался, это не было бы грехом. Вы этого не понимаете. Грех - сознательный акт, а не инстинктивная физиологическая реакция. Грех - нарушение закона....
5- Буквальные старение, болезни и буквальная смерть к греху не имеют отношения.....
6- и последних, эта дискуссия показывает, что у вас сложилась на всё твёрдая точка зрения, и вы не можете признать, что в чём-либо можете ошибаться. Если это не так, напишите, буду рад. Например, я уверен вы не слышали Истинного Евангелия (ссылку на которое я дал в сообщении 587), и у вас не было интереса его узнать (судя по вашему молчанию). Поэтому считаю дальнейшую дискуссию неплодотворной. Вы можете быть уверены в своей правоте, но в конечном результате это не между нами, а между каждым из нас и Творцом.
2- контекст Колосянам 2 гл помогает понять: о чем речь.( вы ж не против контекстов ?)
..13 И вас, мёртвых в проступках и необрезании вашей плоти, Бог оживил вместе с ним. Он великодушно простил нам все наши проступки 14 и стёр рукопись, свидетельствовавшую против нас. Она состояла из постановлений и была против нас, Он же устранил её с пути, пригвоздив к столбу мучений. 15 Обнажив правительства и власти, он выставил их на всеобщее обозрение, проведя их в триумфальном шествии как побеждённых посредством столба мучений.
16 Поэтому пусть никто не судит вас за еду и питьё или в связи с праздником или соблюдением новолуния или субботы; 17 всё это тень будущего, а реальность во Христе...
о какой рукописи идет речь? да о Ветхом Завете -по которому столетия жили евреи.( что это не я придумал вот вам ссылки: Исход 34:27 и Второзаконие 31:24: +Евреям 7:18: ) По так называемому " Моисееву закону" люди скрупулезно придерживались законов и при случае, получали наказание за несоблюдение их. Оправдаться же за грех Адама ни 1 еврей не мог.Нужно было что-то большее чем просто соблюдение законов и жертвы животных. Как тень будущей жертвы Христа был закон Моисея , но и устранен этот закон был именно жертвой Иисуса.
так что как до крови Христа все были " мертвых по преступлениям", т.е. все под законом Моисея, постоянно напоминающим, что все люди несовершенны, что нужны пожертвования , приношения... но ими не оправдаться - они только "тень" . Так после крови Христа ", ..Бог оживил вместе с ним. Он великодушно простил нам все наши проступки..."
и здесь интересно понаблюдать за ссылками на этот стих:
Эфесянам 2:1: Вас же Бог оживил вас, прежде мёртвых в своих проступках и грехах,
Эфесянам 2:5: оживил нас вместе с Христом, хотя мы были мертвы в проступках, незаслуженной добротой вы спасены,
Эфесянам 2:13: А теперь, в единстве с Христом Иисусом, вы, некогда далёкие от Бога, стали близкими ему благодаря крови Христа
..и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе (К Ефесянам 2:4,5).однако ЧТО имел ввиду Павел?
В иоанна14 гл записано:... 2 В доме моего Отца много жилищ. А если бы это было не так, я сказал бы вам, ведь я иду приготовить вам место. 3 И если я пойду и приготовлю вам место, то приду опять и возьму вас к себе, чтобы и вы были там, где я...
Вопрос: где находится СЕЙЧАС воскресший Иисус Христос :на небе или земле? (Он не живет человеком на земле, а льшь неким непонятным образом ," царствует над своими грехами" - ваши слова о вас ? НЕт ,Иисус Христос БУКВАЛЬНО находится на небе, ..., через воскресение Иисуса Христа, 22 который, взойдя на небо, находится по правую руку от Бога и которому подчинены ангелы, власти и силы...( 1 петра 3 гл)
Если Иисус находится справа от Бога, и Он пошел туда, чтоб приготовить место опредиленной группе людей , то и эти " искупленные от земли" люди должны быть БУКВАЛЬНО рядом с Христом, не символически. Иначе, какой смысл в словах: чтоб вы были там, где Я ..?
3- если правда то, что вы написали в этом абзаце - то это просто замечательно.Рано или поздно:... ищущий найдет и стучащему отворят... Молитесь об этом .
4-грех.Вы хорошо написали: сознательно .
понячтие греха есть и в Новом Завете:..26 Ведь если мы, , то не остаётся больше жертвы за грехполучив точное знание истины, намеренно грешими, 27 но некое страшное ожидание суда и пылающий гнев, готовый истребить противников..( евреям 10 гл)
2 Петра 2:21: Лучше было бы им не познать в точности путь праведности, чем, познав, отвернуться от переданной им святой заповеди
Евреям 6:4-6...4 Невозможно тех, кто был однажды просвещён, вкусил небесного дара, получил святой дух 5 и вкусил превосходного слова Бога и сил грядущей системы вещей, 6 но отступил, вновь привести к раскаянию..
разве здесь идет речь не о тех, кто даже Святой дух получил.но отступил - значит, тоже еще не спасенные и не навсегда.не так ли?
5- не могу согласиться с вами: в Библии связанны именно буквальная смерть и непослушание или грех.
Бытие 2 гл... 16 И повелел Иегова Бог человеку: «Ты можешь досыта есть со всех деревьев в саду. 17 Но не ешь с дерева познания добра и зла, потому что в день, в который съешь с него, непременно умрёшь».
ясно написано уже в законе для Адами: не послушаешься( согрешишь) - умрешь. С Адамом так и случилось, причем БУКВАЛЬНО.
Кроме того, в Марка2 гл описан случай:.... 3 И вот, четыре человека принесли к нему парализованного. 4 Но так как из-за толпы они не могли поднести его к Иисусу, то разобрали крышу над местом, где он был, и, прокопав отверстие, опустили носилки, на которых лежал парализованный. 5 Видя их веру, Иисус сказал парализованному: «Сын мой, прощаются твои грехи». 6 Там были некоторые из книжников. Они сидели и рассуждали в своих сердцах: 7 «Почему этот человек так говорит? Он порочит Бога. Разве кто-нибудь, кроме Бога, может прощать грехи?» 8 Но Иисус, тотчас распознав духом, что они так рассуждают в себе, сказал им: «Почему вы рассуждаете об этом в своих сердцах? 9 Что легче: сказать парализованному: Прощаются твои грехи или сказать: Встань, возьми свои носилки и ходи? 10 Но чтобы вы знали, что у Сына человеческого есть власть прощать грехи на земле...» Он сказал парализованному: 11 «Говорю тебе: встань, возьми свои носилки и иди домой». 12 Тот встал и, взяв носилки, вышел перед всеми, так что все поразились и стали прославлять Бога, говоря: «Мы никогда не видели ничего подобного»....
здесь так же Иисус наглядно показал взаимосвязь греха и болезни. ( это не трактовки СИ - так написано в Библии)
6-я признаю, что я не прав, только в случае аргументированного по Библии доказательства. Причем не вырванного из текста и переиначенного или объяснено неким странным образом, а ссылками и контекстами - чтоб ваш аргумент не противоречил Библии в целом.
чтоб не получилось , как у гос.Малахова "пейте воду из своего источника" - мочепитиеха-ха
Комментарий
Комментарий