Мозг Человека

[enesa 13,]

См.
Цитату из монографии/статьи/интервью Бехтеревой не набл.
Может, обсудим её слова такими, какими они звучали в первоисточнике?


Можно обсудить и это. Выписка из заключения о состоянии психического здоровья пациентки Бехтеревой у Вас есть?

to enesa 13,:
Информация не материальна, материальны её носители.
Позиция carbophos`а в том, что и носитель может быть нематериальным.

Если на носителях обнаружены следы памяти, то как вы считаете , что их могло оставить...
Ведь это очевидно, что след оставляет исключительно материальная субстанция. В данном случае ваше сознание, ваша душа , если желаете.
Именно то , что вы называете "я"!

[Wsevischni]

Могу посоветовать для начала учебники по нейрофизиологии и нейроанатомии. Ну, а если не хватит информации, то можно заглянуть и в молекулярную нейробиологию.

А после возьмемся за новейшие научные изложения. У меня их на 3 жизни хватит.



Угу. <<это ответ для верующих>>



Из учебников по нейроанатомии и нейрофизиологии, разумеется.


Буджим, это все к тому, что двумя словами здесь на такие вопросы отделаться трудно. Если хотите, я могу в этой теме периодически постить интересненькие научные материалы по данной тематике.

Мост, между учебниками и человечеством; у Вас нет собственных мысли, относительно физиологии высшей нервной деятельности?

[ТотсамыйБублик]

А вот любопытно, Ваша память - это что-то материальное?

Э-э-э... Карби, моя память в моих нейронах, а ваша где? У Бога в Бд? Тогда потрудитесь обьяснить феномен амнезии - почему память теряется? Вместо души залетает чистая болванка?

[carbophos]

Ведь это очевидно, что след оставляет исключительно материальная субстанция.

Откуда это очевидно?

[lomeiko]

Мозг Человека.
Как он работает?
Все ли объяснимо в его работе без привлечения сверхъестественного?
В чем отличие мозга человека от мозга других животных?

Мозг участника КрыЗ - это калькулятор. А мой мозг - арифмометр. Он берется это научно обосновать.

[enesa 13,]

немного не так... исходник (сама мысль, например... информация) нематериален, носитель совсем другой вопрос...
Я бы сказал, что информация существует независимо от носителя. Например, на совершенно разных носителях может находится одна и та же информация. Следовательно, информация не зависит от носителя и следовательно может существовать без носителя.

Как вы правы!
Но гвоздь программы в том, что никакая информация без носителя не существует, потому что все в мире связано в единое поле.
Что это за поле - еще предстоит узнать.
И вы всегда будете правы на определенном моменте в том, что наука не все еще знает, но когда вы были правы в прошлый раз, наука уже опровергла ваши утверждения сейчас, и вам осталось снова утверждать на новый отрезок времени, который наука еще не прошла и вы пока, только пока, правы, и так каждый раз.

[carbophos]

Э-э-э... Карби, моя память в моих нейронах, а ваша где? У Бога в Бд? Тогда потрудитесь обьяснить феномен амнезии - почему память теряется? Вместо души залетает чистая болванка?

Бубли, думайте... Не только в нейронах, может быть даже в бумагах...
Амнезия как раз показывает несовершенство механизма памяти... Вы ничего не помнили, что делали в определенный момент, однако свидетели могут рассказать Вам что конкретно Вы делали в этот момент... Человек не был мертв в момент провала памяти... То есть физическая память - это не самая полная копия...

[ТотсамыйБублик]

Бубли, думайте... Не только в нейронах, может быть даже в бумагах...
Амнезия как раз показывает несовершенство механизма памяти... Вы ничего не помнили, что делали в определенный момент, однако свидетели могут рассказать Вам что конкретно Вы делали в этот момент... Человек не был мертв в момент провала памяти...

Карби, ну дык и где эта память если не в мозгах? Следственно память исчезает с момент смерти. У вас есть какие-нибуть предложения по поводу того где может быть еще память?

[enesa 13,]

Откуда это очевидно?

Ну, вы же оставляете следы на песке, например.
Наше сознание нечто вроде поля с электромагнитной напряженностью, которое оставляет видимые следы на мембранах памяти , а потом , при необходимости, считывает с них информацию, которая была записана на каждой конкретном следе памяти.
А по вашему что может оставлять следы на песке и в мозге человека?

[войд]

Да вот прямо так и вещает. Я сам удивился. Перепечатывал с учебника.

всё это весьма печально. надеюсь, это не ПГМ -- может, она просто Чалмерса(*) начиталась?

PS/ Чалмерс -- это один из немногочисленных дуалистов в теме, знаменит пропагандой "the hard problem of consciousness" и философских зомби. вот он зажигает на научной конференции:
YouTube - the zombie blues by david chalmers

[carbophos]

Карби, ну дык и где эта память если не в мозгах? Следственно память исчезает с момент смерти. У вас есть какие-нибуть предложения по поводу того где может быть еще память?

если Вы располагаете только одной неполной копией, это вовсе не означает, что это единственный вариант... А исчерпывающие ответы на все вопросы Вам никто не даст. Нужно самому работать, думать, искать ответы на вопросы... Может для этого мы и живем?

[carbophos]

Ну, вы же оставляете следы на песке, например.
Наше сознание нечто вроде поля с электромагнитной напряженностью, которое оставляет видимые следы на мембранах памяти , а потом , при необходимости, считывает с них информацию, которая была записана на каждой конкретном следе памяти.
А по вашему что может оставлять следы на песке и в мозге человека?

Мы всего лишь фиксируем материальные следы, которые оставляет информация. Вы знаете обо мне, только лишь от того , что я оставляю следы, например, на этом форуме. Если б я сидел тихонько и не высовывался, Вы вряд ли заподозрили бы о моём существовании. Но это вовсе не означало бы , что меня нет... Так же и информация. Существует огромный объём информации, которую мы не фиксируем, поскольку либо не нашли ещё её следы, либо он не она ещё оставила эти следы...

[Германец]

Как-то в учебнике по антропологии
(автор Г.Б Хасанова, 2009 г. ) прочел следующее:
"Сознание не может быть натуральным свойством индивида, его нельзя сводить к свойству высокоорганизованной материи - мозгу. Многочисленные попытки поисков сознания в мозге не увенчались успехом, они были бесперспективны изначально."

Хотелось бы услышать Ваше мнение, на сей счет. Если можно, конечно.
Спасибо.

Сознание - есть свойство нашего мозга. По определению. Что можно понимать под << натуральным свойством>> или <<ненатуральным>>, я понятия не имею.

А также, ученые вовсе не предпринимают попытки <<поисков сознания>> в мозге, бо свойства описываются, а не являются какой-либо частью нашего организма.

Но я взяла на себя труд, просмотреть, что это за пособие такое. Видимо, существуют две дамы с именем Г. Б. Хасанова. Первая занимается социологией и психологией, и ее изданное пособие с идентичным названием приходится на 2003 год. Вторая дама издала свои << учебные>> пособия в 2004, в 2007 и в 2009 году, и является по-видимому приверженцем философской-религиозной антропологии.

Похоже, что Вы наткнулись именно на последнего автора. Что касается самой цитаты, то - как Вы уже наверняка поняли - она является потоком бреда.

Не исключено, что это не цитата самого автора, а воспроизведена в определенном контексте объяснения.

[Wsevischni]

Начало жизни человека био-генератор расположенный в продолговатом мозгу, без его тока ни сердцебиение ни дыхание ни процессы протекающие в мозгу не возможны, ствол мозга тоже подключено к питанию.
Некоторые ученные считают, что наше сознание это магнитное поле по окружности коры главных полушарии, но если даже это так оно не перестаёт быть материальным, ибо поле тоже особый вид материи.
Теперь о главном о принципе работы, почему нервная ткань чувствует раздражитель, вить мясо отдельно, тупая биомасса.
Почему? нейроны обладают способностью передавать раздражение. B самых кончиках нервов расположены рецепторы, это мы знаем, раздражение моделируется в ток .Но пускай передадут на здоровье, нужен-же центр обработки информации.Центром считается тело нейронов; дендритами получают, аксоном передают.Серое вещество в коре полушарии как-раз и является скоплением тел нейронов, там наблюдаются центры скоплении ответственные за ту или иную функцию.Нейроны как крошечные вселенные лишь позируют а что происходит с этой эл/маг информацией в теле нервных клеток, по какому принципу они воссоздают реальность ощущении как определяют и абстрактно воссоздают.Тут уже наука кончается и начинаются догадки.По моей гипотезе база данных находится в ядрах нейронов и они потеряли функцию деления благодаря взятой на себя новой роли.Генетическая информация им больше не нужна и ихняя ДНК может кодировать произвольную информацию передаваемую через ток.
А как эта функция образует наше Я? совокупность маленьких работяг связывая в одно целое?Это может быть только при одном допущении; ядро нервной клетки работает для клетки по тому-же принципу, что мозг работает для организма.То есть мозг в целом это ядро для многоклеточного организма; что в маленьком то и в большом.Кора это наружный действенный слой (многоклеточного ядра).

[Германец]

Подскажите что-нить с чего начать.

Начинают с азов, тем более на этом форуме. В данном случае с описания нейронов. Кто за звери такие, чем занимаются и как именно. Синапсы. Кто такие, как функционируют, когда, а когда нет, с помощью каких рецепторов, нейротрансмиттеров, где и каким образом соединяются, и далее. Астроциты, олигодендроциты, петуи-клетки,бергманн-глиа...

Но, думаю, есть же какие-то наработки понятные "среднестатистическому обывателю". Почему бы их сюда и не класть

Наверное есть и упрощенный вариант. Я в нете на эту тему пока не покопалась. Если чего корректно и просто изложенное найду, выложу.

Хотя тему тут уже обильно забрызгали фекалиями. Ребенка забрать не успела, а уже 5 страниц накатали.