Какая же теория возникновения Вселенной правильная?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • TTN
    Jedem das Seine

    • 05 September 2010
    • 283

    #5041
    Сообщение от Vladilen
    Поэтому один из ведущих специалистов по вопросам происхождения жизни биохимик Клаус Дозе признался: "В настоящий момент все дискуссии о теориях и экспериментах в этой области либо зашли в тупик, либо их участники расписались в собственном бессилии".
    Он признался в 1988 году)
    Завещаю свою душу любому богу, который сможет ее найти

    Комментарий

    • deicer
      Ветеран

      • 18 June 2009
      • 1250

      #5042
      Сообщение от Vladilen
      Из миллиона оснований, приведите хотя бы одно.


      Друг,
      и в мыслях не было на чём-то Вас ловить.
      Дело в том, что классическая теория эволюции Дарвина (ТЭ), по признанию самих эволюционистов, устарела.
      Поэтому ей учёные-неодарвинисты уже не пользуются.
      На смену ТЭ в конце прошлого века пришла Синтетическая теория эволюции (СТЭ), однако она, устранив ошибки и несуразности ТЭ, так и не сумела предложить достоверный механизм эволюционных преобразований.
      Поэтому даже СТЭ можно рассматривать как недоказанную гипотезу (в части, касающейся макроэволюции), а не теорию.


      К сожалению, СТЭ не теория, а только гипотеза, которая не может даже объяснить (тем более, повторить!) механизм эволюционных межвидовых преобразований (т.н. "макроэволюция").

      По указанной причине (отсутствия достоверного механизма эволюции), СТЭ не может объяснить как возникла жизнь, хотя и пытается это сделать (см. ответ на следующий вопрос).


      Спасибо за отсылку,
      в ответ на такую любезность, поделюсь с Вами последней свежей информацией о химической эволюции.

      Эволюционное учение относится не к практической науке, а к исторической (о не наблюдаемом прошлом), точнее, к материалистической философии, маскирующейся под науку. Поэтому не удивительно, что всё больше учёных считают гипотезу об эволюции бездоказательной, особенно, утверждение о случайном зарождении и развитии жизни на Земле из неживой материи. Ведь для неорганических соединений нужна только энергия, но для живых структур - энергия и специфическая информация о биологических механизмах, которая не вытекает из свойств материи (но далеко превосходит современные технические вохможности человека).

      Открытие ДНК, как носителя генетического кода, показало, что возникновение жизни неразрывно связано с наличием сложной системы химической информации. Только при её наличии могли возникнуть протобактерия или первая амёба: из неживого появиться живое.

      Справедливости ради, следует заметить, что идея самозарождения жизни принадлежит неодарвинистам. Сам Дарвин был иного мнения: "Вероятно, все живые организмы, когда-либо существовавшие на Земле, происходят от одной изначальной формы, в которую предварительно вдохнули жизнь".

      Сегодня любой опытный микробиолог может создать новую одноклеточную форму жизни, но для этого ему нужен соответствующий первичный материал и, что очень важно, знания (банк сведений, накопленных многими поколениями учёных). В основе же эволюции лежит предположение, что для возникновения простейшей одноклеточной формы жизни достаточно случайных процессов хаотического соединения мономеров неживой материи (т.н. "абиогенез").

      Этой странной гипотезе присвоили красивое, но бессмысленное название "химическая или пребиотическая эволюция" - первый этап эволюции, в ходе которого органические вещества возникли из неорганических молекул под влиянием внешних энергетических и селекционных (?!) факторов в силу развёртывания процессов самоорганизации (?). Как признают сами эволюционисты, неизвестно когда, где и каким образом началась "биохимическая эволюция", как можно извлечь информацию из случайных химических неуправляемых процессов?

      В рамках этой гипотезы, основным звеном является "эволюция протобионтов". Гипотетические протобионты это ещё не клетки, а доядерные организмы, не имеющие ограниченного оболочкой ядра и органоидов, но, якобы, способные к самовоспроизведению с помощью энергетических систем (молекул с различными формами фосфатов), образования полимеров (синтеза длинных молекул из коротких) и эволюции метаболизма (обмена веществ).

      Однако эта гипотеза противоречит законам физики, химии и молекулярной биологии. Например, пирофосфат, во-первых, нестабилен в растворах и, во-вторых, без уже готовой фотосинтетической системы не может переносить энергию. Но, без затрат энергии, невозможно образование биополимеров. Кроме того, синтез полимеров всегда протекает наряду с их распадом (расщеплением) и, в обычной природной среде, биополимеры полностью расщепляются гидролитическими ферментами.

      Процессы метаболизма тесно связаны друг с другом и целенаправлены, что противоречит гипотезе бесцельных и хаотичных процессов химической эволюции, случайном характере всех изменений. Эволюция протобионтов не в состоянии объяснить каким образом управлялись сложнейшие процессы метаболизма при отсутствии генетического кода (ДНК и РНК). Туманные ссылки на самоорганизацию (?) неживой (!) материи - недостойны настоящих учёных.

      До сих пор, химическая эволюция так и остаётся великим космогоническим мифом: существование протобионтов не доказано, достоверный механизм их образования не существует, в лабораторных условиях они не воссозданы. Поэтому один из ведущих специалистов по вопросам происхождения жизни биохимик Клаус Дозе признался: "В настоящий момент все дискуссии о теориях и экспериментах в этой области либо зашли в тупик, либо их участники расписались в собственном бессилии".

      1. Эксперимент Миллера Юри

      2. Еще раз повторяю под ТЭ я понимаю всегда современную эволюционную биологию. И конечно СТЭ. Которая является теорией естественной науки, что означает, если вам знакомо понятие "теория" , что она доказана и имеет предсказательную силу.

      3. К сожалению ваша писанина о СТЭ чушь. Благо убедиться в том что СТЭ это научная теория не сложно.

      4. Цитировать я тоже умею. Своими словами есть что сказать? К тому же вы явно не знакомы с новостями о биохимической эволюции иначе бы знали о многочисленных прорывах в этой сфере исследований. Но так как вас волнует только стабильность вашей веры в буквальное толкование Библии, вы будете упорно игнорировать очевидные факты.

      5. Писанина о сложности ДНК для случайного самозарождения, означает что ваш источник не в курсе гипотезы РНК-мира, а также этой новости например - Химики преодолели главное препятствие на пути к абиогенному синтезу РНК
      Там правда много букав.

      Комментарий

      • Thug
        Отключен

        • 08 January 2011
        • 55

        #5043
        Сообщение от RehNeferMes
        Я решительно отказываюсь метать икру по Еврейски. Предпочитаю оплодотворение по Обряду Египтских Жрецов
        Aemeth ты сменил ник на RehNeferMes - но не изменил Еврейскому "Талмуду" и одновренно сохранил любовь к Жидам-Египтянам что неудивительно, у тебя Мыслей = 0 , а твой IQ = 0

        Комментарий

        • deicer
          Ветеран

          • 18 June 2009
          • 1250

          #5044
          Ах вот еще интересное основание из тех миллионов
          В химических системах с безразличным равновесием спонтанно возникает эволюция

          Комментарий

          • Vladilen
            Ветеран

            • 09 November 2006
            • 71128

            #5045
            Сообщение от deicer
            Друг,
            не забывайте, что такие статьи пишут, как правило, атеисты
            или люди с больной совестью.
            - Библейские пророчества о Втором пришествии

            Комментарий

            • deicer
              Ветеран

              • 18 June 2009
              • 1250

              #5046
              Сообщение от Vladilen
              Друг,
              не забывайте, что такие статьи пишут, как правило, атеисты
              или люди с больной совестью.
              Я вам не друг. Как я понял возражений по существу нет. Иначе вы бы не упомянули бы атеистов. Рад за ваш прогресс.

              Комментарий

              • ИлюхаМ
                Ветеран

                • 22 March 2009
                • 5337

                #5047
                Сообщение от Vladilen
                Друг,
                не забывайте, что такие статьи пишут, как правило, атеисты
                или люди с больной совестью.
                И неизвестно еще, что хуже, да, Владилен?
                Ладно, одно дело, когда я например, противопоставляю креационистов и людей. Во-первых я это делаю в шутку, чтобы подчеркнуть какие-то отрицательные черты креационизма, а во-вторых, надо мной-то не довлеют никакие писанные правила, призывающие к смирению, любви и т. д. С другой стороны, над вами - да. Поплевываете на Библию, Владилен? Ай-яй-яй!
                Это все помимо того, что обвинение в атеизме и "больной совести" (что это такое, кстати?) совершенно неправомерно.
                http://ru-antireligion.livejournal.com/ рупор антирелигиозного рунета, лулзы обеспечены.

                Комментарий

                • Vladilen
                  Ветеран

                  • 09 November 2006
                  • 71128

                  #5048
                  Сообщение от deicer
                  Я вам не друг.
                  Если Вы человек, даже происшедший от обезьяны,
                  то Вы (и остальные Хомо сапиенс) мне друг.

                  Сообщение от deicer
                  Как я понял возражений по существу нет. Иначе вы бы не упомянули бы атеистов. Рад за ваш прогресс.
                  Друг, deicer,
                  одно возражение, всё же, есть.
                  Вселенная, наша солнечная система, планета Земля и жизнь на ней сотворены, а не возникли случайно, сами по себе.
                  - Библейские пророчества о Втором пришествии

                  Комментарий

                  • Vladilen
                    Ветеран

                    • 09 November 2006
                    • 71128

                    #5049
                    Сообщение от ИлюхаМ
                    И неизвестно еще, что хуже, да, Владилен?
                    Ладно, одно дело, когда я например, противопоставляю креационистов и людей. Во-первых я это делаю в шутку, чтобы подчеркнуть какие-то отрицательные черты креационизма, а во-вторых, надо мной-то не довлеют никакие писанные правила, призывающие к смирению, любви и т. д. С другой стороны, над вами - да. Поплевываете на Библию, Владилен? Ай-яй-яй!
                    Я не имею никакого отношения к креационистам.

                    Сообщение от ИлюхаМ
                    Это все помимо того, что обвинение в атеизме и "больной совести" (что это такое, кстати?) совершенно неправомерно.
                    Илюха,
                    это ещё мягко сказано, в Библии такие люди называются "людьми с сожжённой совестью".
                    - Библейские пророчества о Втором пришествии

                    Комментарий

                    • Vladilen
                      Ветеран

                      • 09 November 2006
                      • 71128

                      #5050
                      итата участника RehNeferMes: Я решительно отказываюсь метать икру по Еврейски. Предпочитаю оплодотворение по Обряду Египтских Жрецов

                      Сообщение от Thug
                      Aemeth ты сменил ник на RehNeferMes - но не изменил Еврейскому "Талмуду" и одновренно сохранил любовь к Жидам-Египтянам что неудивительно, у тебя Мыслей = 0 , а твой IQ = 0
                      До сих пор, я думал, что это ДВА народа?
                      - Библейские пророчества о Втором пришествии

                      Комментарий

                      • Pioneer
                        Скрипач не нужен

                        • 26 May 2009
                        • 2517

                        #5051
                        Сообщение от Vladilen
                        итата участника RehNeferMes: Я решительно отказываюсь метать икру по Еврейски. Предпочитаю оплодотворение по Обряду Египтских Жрецов


                        До сих пор, я думал, что это ДВА народа?

                        А Слава КПСС - вообще не человек.

                        Комментарий

                        • Lokky
                          учащийся

                          • 18 March 2005
                          • 5347

                          #5052
                          Сообщение от deicer
                          Но человека не было 200 миллионов лет назад или 2,5 млрд. лет. Так что никакой информации не существовало.
                          А Вы верующий? Вот не знал!

                          ПС. чтоб не переспрашивали: утверждение, что других разумных существ, кроме чела, нет - может быть основано исключительно на религиозных предпосылках.

                          Комментарий

                          • Andrij
                            учащийся

                            • 14 October 2010
                            • 4968

                            #5053
                            Сообщение от Vladilen
                            Верующие утверждают, что вселенная сотворена, а учёные - возникла случайно:
                            Какая же теория возникновения Вселенной правильная?
                            А Вы почитатйте не только ученых-атеистов. но и представителей противоположного лагеря ученых.
                            Например, Доктор наук нескольких университетов (Лондон, Оксфорд, Цюрих и др.) - Уайльдер Смит - много научных фильмов о сотворении, эволюции и пр. Он научно доказывает обоснованность библиейской истории. Поищите в интернете.
                            Я понял, что научные теории не незыблемые, и часто зиждятся на разновидности веры самих ученых.
                            Почему мы - это мы, одна из наибольших загадок, подтверждающая бессмертие души.

                            Комментарий

                            • Владимир П.
                              Ветеран

                              • 31 March 2008
                              • 14701

                              #5054
                              Сообщение от Andrij
                              А Вы почитатйте не только ученых-атеистов. но и представителей противоположного лагеря ученых.
                              Например, Доктор наук нескольких университетов (Лондон, Оксфорд, Цюрих и др.) - Уайльдер Смит - много научных фильмов о сотворении, эволюции и пр. Он научно доказывает обоснованность библиейской истории. Поищите в интернете.
                              Я понял, что научные теории не незыблемые, и часто зиждятся на разновидности веры самих ученых.
                              Вера ученых подогревается их гонораром,порой за научную феню...
                              На каждого атеиста, довольно простоты. В. А. Пушкин - гроза безбожников...

                              Комментарий

                              • ТотсамыйБублик
                                Невероятный Бублик...

                                • 30 May 2010
                                • 6119

                                #5055
                                Сообщение от Andrij
                                А Вы почитатйте не только ученых-атеистов. но и представителей противоположного лагеря ученых.
                                Например, Доктор наук нескольких университетов (Лондон, Оксфорд, Цюрих и др.) - Уайльдер Смит - много научных фильмов о сотворении, эволюции и пр. Он научно доказывает обоснованность библиейской истории. Поищите в интернете.
                                Я понял, что научные теории не незыблемые, и часто зиждятся на разновидности веры самих ученых.
                                Andrij, не отвечайте, пожалуйста, Владимиру ПЭ. Он тролль.
                                http://yanko.lib.ru/books/psycho/fiz_vus_nervnoy_deyat=ann.htm#_Toc126605831

                                Комментарий

                                Обработка...