Природа мысли.

[Андрей Р.]

Плюсик-то за это чтолиба ставить ?... Так ведь духовный мир был всегда. Прямо расстерялася я...

в первых строчках Библии сказано что не всегда.

И вот теперь есть мир ДУХОВНЫЙ но к тому же посредсвом обращения ко Иисусу Христу преждний мир который от воды- СЛОВА имеет право...

- для нас он теперь есть, это как у меня сейчас есть деньги, но в карманах нет ни гроша, они мне просто доступны на счету в банке. (открыт вход, который есть Иисус Христос)

[нинапри]

в первых строчках Библии сказано что не всегда.
- для нас он теперь есть, это как у меня сейчас есть деньги, но в карманах нет ни гроша, они мне просто доступны на счету в банке. (открыт вход, который есть Иисус Христос)

Интересно....и где об этом написано ?
И потом, вы хотите сказать, что Бог - и Его Царство - материально ?

[Андрей Р.]

Интересно....и где об этом написано ?
И потом, вы хотите сказать, что Бог - и Его Царство - материально ?

"Вначале сотворил Бог небо и землю."
и потом, откуда такая догадка, что Его Царство - материально?

[нинапри]

"Вначале сотворил Бог небо и землю."
и потом, откуда такая догадка, что Его Царство - материально?

Это для нас - вначале, а не для Бога.

А про догадку, то это не моя догадка, а вы так рассуждаете, что можно и понять, что Его Царство материально.

[Армагедонтыч]

2Sky_seeker
Что такое Ваша мысль? Какова ее природа?
Электрохимическое состояние нейронов. В любом мед. справочнике написано, что сознание - функция мозга. Можете убедиться...

...Это информация о работе мозга на макроуровне и она, к сожалению, не отвечает на вопрос о природе мысли.
Отвечает, разумеется. Мысль - изменение электрохим. состояний совокупности нейронов...

Не будете ли Вы столь любезны, для подтверждения своих слов, в качестве доказательства привести несколько формул электрохимических процессов.
Например электрохимическую формулу любви
и электрохимическую формулу той мысли, которая возникнет у Вас при ответе на мой вопрос.
Заранее благодарен за выложенные формулы.
С уважением,
Армагедонтыч.

[Vetrov]

2Армагедонтыч
Не будете ли Вы столь любезны, для подтверждения своих слов, в качестве доказательства привести несколько формул электрохимических процессов.
Например электрохимическую формулу любви
Нет, не мог бы. Пока подобное разобрано только в общих чертах. А что?

[Армагедонтыч]

2Армагедонтыч
Не будете ли Вы столь любезны, для подтверждения своих слов, в качестве доказательства привести несколько формул электрохимических процессов.
Например электрохимическую формулу любви
Нет, не мог бы. Пока подобное разобрано только в общих чертах. А что?

Можно слепо, бездоказательно верить во что-то,
а можно быть твёрдо уверенным в чём-то на основе неоднократно подтверждённых доказательств.
Значит электрохимизм мысли, без доказательств формулами, на данный момент времени не является истиной.

[Vetrov]

2Армагедонтыч
Можно слепо, бездоказательно верить во что-то,
а можно быть твёрдо уверенным в чём-то на основе неоднократно подтверждённых доказательств.
Да. То, что сознание - функция мозга, справочный факт. Основанный, естественно, как и любой научный вывод, на твердых доказательствах.

Значит электрохимизм мысли, без доказательств формулами, на данный момент времени не является истиной.
Невозможность (на данный момент) описания явления в должном приближении не означает невозможности его описания в общем.
Если мы не можем пока описать как именно вещество приобретает массу (океан Хиггса там или иное) это не означает, что мы не можем утверждать, что масса - св-во вещества. Т.к. это есть установленный факт.

[g14]

Sky_seeker,

где были мозги Моисея и Илии, когда они беседовали с Иисусом на горе.
Где был мозг мертвого Самуила, когда он говорил с волшебницей и Саулом.

[Армагедонтыч]

2Армагедонтыч
Можно слепо, бездоказательно верить во что-то,
а можно быть твёрдо уверенным в чём-то на основе неоднократно подтверждённых доказательств.
Да. То, что сознание - функция мозга, справочный факт. Основанный, естественно, как и любой научный вывод, на твердых доказательствах.

Пока что я не увидел от Вас никаких твёрдых доказательств, основанных на научных фактах, подтверждённых формулами электрохимических процессов мозга порождающих сознание и мышление. Одни голословные утверждения.
Если Вы ссылаетесь на справочники, в которых данная информация якобы имеется, по потрудитесь выложить эту информацию здесь, или дать ссылки на эти справочники.

Значит электрохимизм мысли, без доказательств формулами, на данный момент времени не является истиной.
Невозможность (на данный момент) описания явления в должном приближении не означает невозможности его описания в общем.
Если мы не можем пока описать как именно вещество приобретает массу (океан Хиггса там или иное) это не означает, что мы не можем утверждать, что масса - св-во вещества. Т.к. это есть установленный факт.

Ключевая фраза "описания в общем", подразумевает отсутствие конкретики. Напридумывать "общих" описаний можно сколь угодно много(электрохимизм, микроволновые возмущения вакуума, вибрации эфира, воля Господня), но без практического подтверждения это будут всего лишь предположения, а не истина.
Если я Вам скажу, что любое вещество приобретает массу за счёт электрохимических реакций мозга, Вы мне поверите? Или потребуете доказательств?

[Денис Балихин]

Кстати по поводу мышления или мыслительного процесса многие на этом форуме не в курсе, что человек не всегда может адекватно мыслить. Очень часто комплекс определенных состояний вынуждает человека мыслить в данный момент именно так и иначе в другой момент времени. Чаще всего человек очень редко пребывает именно в том состояние, когда он действительно может здраво мыслить и что очень важно быть почти объективным.
Когда это понимание достигается становится понятна мысль и ее природа. Однако увы многие не замечают этого в том числе и я и потому этот форум свалка, где находятся еще те кто думают, что нащупали истину и мыслят адекватно. Хотя на самом деле выдают желаемое за действительное. Ну буду палить, но думаю кое кто понял о ком я.

[Sky_seeker]

Sky_seeker,
где были мозги Моисея и Илии, когда они беседовали с Иисусом на горе.
Где был мозг мертвого Самуила, когда он говорил с волшебницей и Саулом.

Навряд ли на эти вопросы сейчас можно найти ответ.
Моисей, Илия, Самуил теперь персонажи Библии, а мы вот "здесь и сейчас". С нами и нужно разобраться

[Sky_seeker]

Кстати по поводу мышления или мыслительного процесса многие на этом форуме не в курсе, что человек не всегда может адекватно мыслить. Очень часто комплекс определенных состояний вынуждает человека мыслить в данный момент именно так и иначе в другой момент времени. Чаще всего человек очень редко пребывает именно в том состояние, когда он действительно может здраво мыслить и что очень важно быть почти объективным.

Замечание хорошее, но на него есть некоторые аргументы.

Есть уровни осознанности человека в этой реальности, от ясной до полной неадекватности. И эти уровни осознанности действительно могут меняться под воздействием болезней, веществ действующих на ЦНС или каких-либо слов.

Но тем не менее на любом из этих уровней существует некий "внутренний наблюдатель", который умеет реагировать на проделки психики в соответствии со своим развитием и продолжает генерировать образы для мыслей.

Это можно сравнить с человеком на которого одели тяжелые доспехи (болезнь, наркотики, алкоголь) и его качает в них, под их тяжестью, из стороны в сторону (неадекватное или заторможенное состояние психики). Один человек будет поддаваться этому шатанию, другой, четко осознает состояние и уйдет в себя, третий будет стараться как-то все компенсировать.
Это можно проследить на примерах алкогольной интоксикации и психических расстройств, когда люди понимают, что их психика ведет себя не так как нужно или что инструмент взаимодействия с этой реальностью плохо поддается контролю. Все зависит от развития этого "наблюдателя" и на него, похоже, мало что влияет.
Если он не может через психику адекватно взаимодействовать с внешним миром, он успешно переходит в свой мир образов и продолжает деятельность уже там (сны, кома, деменции и т.д.).

[Sky_seeker]

Есть интересные примеры взаимодействия "сновидческой психики" с "психикой бодрствующего сознания".

Например, во сне человеку снится, что он бегло разговаривает на иностранном языке, который учил 20 лет назад. Слова подбираются быстро, времена расставляются правильно. Но по пробуждении, человек осознает, что уже давно не может построить обычное предложение на этом языке.

Или во сне снится очень красивая музыка, которую человек до этого нигде и никогда не слышал. Но по пробуждении, человек хаотично пытается запомнить ускользающие красивые мотивы и осознает, что не способен даже отдаленно передать красоту слышаных во сне звуков.

[Денис Балихин]

Внутренний наблюдатель хмм хотелось бы верить, но по своему опыту известно, что объективно оценка своих действий полностью невозможна.