Природа мысли.

[нинапри]

Сон собачки
наверное и мечтать могут, только примитивно.

Наверное - это не научный термин.

[Sky_seeker]

Здесь ничего необъяснимого нет. Образное мышление появляется с развитием зрения и осязания. Все упомянутые электрохимические процессы с развитием организма ассоциируются с тем либо иным образом.

Ничего себе.... Обещали ведь, что ничего необьяснимого нет
Я на это и указываю - каким образом электрохимический процесс трансформируется в образ.

Представьте, пожалуйста, процесс не на картинке, а в своей собственной голове. Дойдите мысленно до нейрона с его дендритами и аксонами, проследите натрий-калиевый ток, движение нейромедиаторов от ядра к синапсу, свяжите нейроны в сети, запустите по этой сети возбуждение. Но как из всего этого появляется чувственный образ?

[Sky_seeker]

Если следовать такому выводу, то можно ли сделать вывод, что животные, например, способны мечтать ? Ведь мечтать - это тоже из ряда воображения ? А если такого вывода сделать нельзя, то стройность такого утверждения - рассыпается.

Например, собака, которая целый день ждет хозяина у двери. Разве она не мечтает?

[Sky_seeker]

извне :-)
Все происходящее с нами фиксируется нейронами коры головного мозга, нейронами памяти. Запоминание происходит за счет фиксации картины импульсной активности нейронов связанных с синапсами, запоминающего нейрона. Нейрон памяти запоминает не только картину, соответствующую некому событию, но и то как повлияло это событие на изменение оценки «хорошо плохо». При повторении события нейрон памяти «узнает» его и далее принимает вместе с другими нейронами памяти участие в формировании «действия», тормозя или активируя эффекторные нейроны. Таким образом осознание необходимый элемент формирования памяти, которая в свою очередь совместно со структурами древнего мозга определяет поведение человека и животных.

Красивая теория. Особенно мне нравится та, которая говорит, что каждый нейрон отвечает за одну точку информации (см. сетчатку газа.). Проще говоря, любая картинка, которую видит человеческий глаз, разбивается на миллионы точек, каждую из которых запоминает один нейрон, а вот они дальше уже посредством ассоциативных связей создают банки информации.
Об этом, вроде, хорошо у Козаренко описано. Но не описано, как же происходит запоминание этой самой точки и каким образом, вся эта картинка, разложенная в миллионах нейронов "просматривается" нами.





Сетчатка глаза.

[нинапри]

Например, собака, которая целый день ждет хозяина у двери. Разве она не мечтает?

Я думаю, что она терпит...

[Sky_seeker]

Я думаю, что она терпит...

Но человек, который мечтает - то же терпит!
На себе проверено

[нинапри]

Но человек, который мечтает - то же терпит!
На себе проверено

Да ну....?

Я вообще-то имела ввиду собачье терпение, в данном случае - это отсутствие прогулки для реализации физиологической потребности...

[Sky_seeker]

Да ну....?

Ну например, Вы мечтаете поскорее сдать госы и получить диплом специалиста, но Вам еще терпеть два семестра.

По поводу собачки.
Они ждут не только из-за желания поскорее добежать до дерева. У них есть и эмоции и какие-то чувства. Значит, собачки уже моут что-то такое вспоминать и ждать хозяина ради него самого.
Например, они любят прыгать до потолка, желая облизать лицо.

[нинапри]

Ну например, Вы мечтаете поскорее сдать госы и получить диплом специалиста, но Вам еще терпеть два семестра.

А как вы думаете, животные, к примеру, мечтают о создании своей семьи, как мечтают об этом люди ?

[нинапри]

Ну например, Вы мечтаете поскорее сдать госы и получить диплом специалиста, но Вам еще терпеть два семестра.

По поводу собачки.
Они ждут не только из-за желания поскорее добежать до дерева. У них есть и эмоции и какие-то чувства. Значит, собачки уже моут что-то такое вспоминать и ждать хозяина ради него самого.

А я думаю, что у них это такой же инстинкт, как зарывать задними лапами то, что оставлено ими после реализации мечты...

[Sky_seeker]

А как вы думаете, животные, к примеру, мечтают о создании своей семьи, как мечтают об этом люди ?

У них нет такого понятия, как у людей. Но борьба самцов за самку, совместная жизнь самцов и самок, ухаживания, совместная забота о потомстве и примеры взаимовыручки хорошо известны.

[Sky_seeker]

А я думаю, что у них это такой же инстинкт, как зарывать задними лапами то, что оставлено ими после реализации мечты...

Это инстинкт. Включаются моторные центры и они как роботы копают задними лапками.

[нинапри]

Это инстинкт. Включаются моторные центры и они как роботы копают задними лапками.

Никто не знает - чего больше желает собачка - увидеть своего хозяина, или быть поскорее выгулена для удовлетворения физиологической потребности. А заодно и инстинкта...

[нинапри]

У них нет такого понятия, как у людей. Но борьба самцов за самку, совместная жизнь самцов и самок, ухаживания, совместная забота о потомстве и примеры взаимовыручки хорошо известны.

Значит- не мечтают... Интересно...Собака ждет хозяина - она мечтает, а если самец желает самку - он уже не мечтает... как-то нескладно получается. Выборочно. Не находите ?

[Sky_seeker]

Значит- не мечтают... Интересно...Собака ждет хозяина - она мечтает, а если самец желает самку - он уже не мечтает... как-то нескладно получается. Выборочно. Не находите ?

Вы меня не правильно поняли. У животных нет такого понятия как создание семьи. У них есть образ создания пары.
Семья - это уже человеческая категория со всеми вытекающими последствиями