Сотворение творца

[Allent]

2Allent
вы пытаетесь что-то мне рассказать о сознании, хотя сами не знаете что такое "куча"??
Кто тут пытается? Я занимаюсь ликбезом. Раз Вы прогуливали.

Что такое куча я знаю, а вот с какого зернышка она начинается зависит от определения, которое мы примем за основу, т.к. граница размыта.

примем за аксиому, согласно вашим многочисленным предположениям что я прогуливал лекции. дурак и тупица, и тд и тд.. ( придумайте сами недостающее). Вы светоч мысли, просветитель, эталон разума и тд.. ( придумайте недостающее)
посему к этому больше не возвращаемся, ибо пустое, но вам очень нужно это.

снизойду

итак, если вы знаете что такое куча, то вы знаете что такое "не куча", посему одно понятие от другого отделить явно можете. так или нет?
ну так вот этот критерий разделения я от вас и хочу услышать, более ничего.
а не пространные рассуждения что вы знаете что такое куча а дальнейшие ваши рассуждения будут размыты

потом, если у вас появятся неразмытые определения вернемся к сознанию

[Мариелена]

а что вы знаете об иллюзиях ?

Много чего.

вы встречались с описанием нуминозного состояния?

Встречалась.

что вообще вы знаете о физиологии восприятия?

Много чего.

Я надеюсь, мне сейчас не придется заниматься Вашим ликбезом?

у лягушки мозг есть. сознания почему то нет
мозг у нее не функционирует?

Тут, краем глаза, заметила, что Вы, оказывается, - врач. Надеюсь, это неправда? Мне просто жаль Ваших пациентов.

Во-первых, раз Вы считаете, что наличие мозга обязательно должно сопровождаться наличием сознания, то, в первую очередь, мне нужно посочувствовать Вам, а не Вашим пациентам.

У большинства животных, кроме высших позвоночных (главным образом, млекопитающих) в основном формы поведения инстинктивные, рефлекторные. И при этом у них есть центральная нервная система. Странно для Вас? Так она выполняет регулирующую функцию и просто тупо отвечает на раздражители, вызывая или конкретное действие или программу действий (второе - уже на более поздних стадиях развития низших позвоночных). Поэтому лягушка не "думает", когда что-то делает, ее поведение обусловлено инстинктами, она не знает зачем она это делает, она не осознает цели, она просто хочет жить и кушать. Поэтому все лягушки ведут себя одинаково. На более поздних стадиях эволюционного развития уже появились более сложные формы поведения, проблески "разумности", поведение становится индивидуальным (а не одинаковым для всех особей данного вида), животное уже начинает осознавать цель, может выполнять простейшие алгоритмы действий, чтобы ее достичь. Сознание в том смысле, который Вы вкладываете, сформировалось уже в обществе, в основном обуславливаясь развитием коры головного мозга, появлением речи, а вместе с ней и способности к абстракции, совместным трудом и осознанием себя частью коллектива, способностью сохранять и передавать опыт прошлых поколений и так далее. Даже сейчас, если новорожденного хомо сапиенс изолировать от общества, человеком он не станет (достаточно взглянуть на "детей-Маугли").
Ибо человека с его сознанием в привычном понимании формирует общество.

[Allent]

Аллент



а все действия проиходят на планете Земля, давайте обсуждать Землю при обсуждении какждого вопроса.

это вам дано только в ощущениях
посему происходит у вас в сознании, так что все-таки вернемся к сознанию

[Vetrov]

2Allent
примем за аксиому, согласно вашим многочисленным предположениям что я прогуливал лекции. дурак и тупица, и тд и тд..
Это не аксиома, а вывод.

Вы светоч мысли, просветитель, эталон разума и тд..
Можно и так.

посему к этому больше не возвращаемся, ибо пустое, но вам очень нужно это.
Посмотрим. Если вы лишний раз продемонстрируете, что прогуливали лекции, я обязательно Вам на это укажу. Не сомневайтесь.

итак, если вы знаете что такое куча, то вы знаете что такое "не куча", посему одно понятие от другого отделить явно можете. так или нет?
Естественно. Произвольным образом.

ну так вот этот критерий разделения я от вас и хочу услышать, более ничего.
Пожалуйста. Кучей считаем совокупность объектов в кол-ве больше либо равно трем.

потом, если у вас появятся неразмытые определения вернемся к сознанию
Определение которого, с проведенной границей, я Вам уже дал. Перечитайте.

[Sasa]

Мариелена про детей маугли вы зря задели, ибо вы сами говорите, что человека формирует общество, т. е. человеческое общество первично. Откуда же тогда взялся человек если человеческого общества ещё не было ?
Странно, но показательно, что эволюционисты на вопрос например может ли из лягушки сэволюционировать человек сознательный, всегда отвечают отрицательно.

[poison]

это вам дано только в ощущениях
посему происходит у вас в сознании, так что все-таки вернемся к сознанию

обсуждение сознания с вашим сливом совершенно не смотрится.

[poison]

Мариелена про детей маугли вы зря задели, ибо вы сами говорите, что человека формирует общество, т. е. человеческое общество первично. Откуда же тогда взялся человек если человеческого общества ещё не было ?
Странно, но показательно, что эволюционисты на вопрос например может ли из лягушки сэволюционировать человек сознательный, всегда отвечают отрицательно.

даже многие животные ведут соц образ жизни,что тут такого?
в ходе соц жизни развивался и хомо сапиенс как личность

[Sasa]

даже многие животные ведут соц образ жизни,что тут такого?
в ходе соц жизни развивался и хомо сапиенс как личность

Не знаю, спросите, миленькая Пойсон у Мари это она говорит, что маугли, если бы их было, например мальчик и девочка людьми стать не могут.

[Allent]

2Allent

Пожалуйста. Кучей считаем совокупность объектов в кол-ве больше либо равно трем.

ну а почему не двум? или не четырем?

[carbophos]

Поэтому лягушка не "думает", когда что-то делает, ее поведение обусловлено инстинктами, она не знает зачем она это делает, она не осознает цели, она просто хочет жить и кушать. Поэтому все лягушки ведут себя одинаково. На более поздних стадиях эволюционного развития уже появились более сложные формы поведения, проблески "разумности", поведение становится индивидуальным (а не одинаковым для всех особей данного вида), животное уже начинает осознавать цель, может выполнять простейшие алгоритмы действий, чтобы ее достичь.

Не могли бы Вы уточнить, какие цели есть у атеистов (за исключением жить , кушать и некоторых других физиологических потребностей, как у лягушки). Спасибо.

[poison]

Не знаю, спросите, миленькая Пойсон у Мари это она говорит, что маугли, если бы их было, например мальчик и девочка людьми стать не могут.

не могут,а что?

[Vetrov]

2Allent
ну а почему не двум? или не четырем?
По кочану. Выше уже несколько раз объяснил. Перечитайте.

[poison]

Не могли бы Вы уточнить, какие цели есть у атеистов (за исключением жить , кушать и некоторых других физиологических потребностей, как у лягушки). Спасибо.

разные, от "спасти мир", до "сжечь библию"

[Allent]

Много чего.
Встречалась.
Много чего.
Я надеюсь, мне сейчас не придется заниматься Вашим ликбезом?
Тут, краем глаза, заметила, что Вы, оказывается, - врач. Надеюсь, это неправда? Мне просто жаль Ваших пациентов.
Во-первых, раз Вы считаете, что наличие мозга обязательно должно сопровождаться наличием сознания, то, в первую очередь, мне нужно посочувствовать Вам, а не Вашим пациентам.
Странно для Вас?

Сознание в том смысле, который Вы вкладываете,

разве я могу вложить какой то смысл?
не занимаетесь ли вы бессмысленным для вас объясняя что-то мне или смысловая часть поста в той цитате которая вызвала у меня улыбку?

[Sasa]

2Allent
ну а почему не двум? или не четырем?
По кочану. Выше уже несколько раз объяснил. Перечитайте.

Аллент, Ветров уже сдувается. Я его знаю. Слабак вообще то. ))