Существует ли пресечение науки и христианства?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Maurerfreude
    Отключен

    • 23 October 2008
    • 8110

    #136
    Сообщение от nonconformist
    Однако читая ваш диалог обнаружил как минимум паритетные обвинения друг друга в неправильном христианстве. Да и подпись весьма красноречива.
    Или вам можно пару сотен миллионов людей обвинять?
    В чем, простите? Я, вообще-то, друг православию. И протестантизму тоже первейший друг. Просто, "церкви" не есть "вера". И именно для того, чтобы соблюсти права верующих, считаю необходимым разогнать все вот эти вот имперские евразийские русскоязычно-россиянские церкви к чортовой матери и передать под прямое иностранное управление.

    Церкви в России сейчас не выполняют своих уставных функций, как они зарегистрированы Министерством Юстиции, а значит и могут и должны быть распущены.

    РПЦ МП растаскивает предметы культуры и искусства, пропадаемые "неизвестно куда" и заменяемые на софринские поделия; лезет в систему образования, растрачивает добровольные пожертвования, покрывает сексуальное насилие в отношении несовершеннолетних и работорговлю.

    Не отстают и "русские протестанты": совместно с РПЦ учиняют цензуру на центральном телевидении, травят профессоров атеистов, распространяют клерикальное мракобесие, их пасторов также регулярно ловят на насилии над детьми. Не говорю уж о таких примерах, как Семченко, нанявший бандитов для избиения женщин и детей в Химкинском лесу, или об инициативах Бендаса с Ряховским (таких как резерварции для лиц не нравящейся Бендасу с Ряховским сексуальной ориентации, например).

    При этом обе группы очень любят западные гранты (пропадающие неизвестно куда) и очень любят доносы на "неправильных" сектантов и политическую оппозицию. И обе обеими руками за 282-ю статью УК РФ и клерикальную цензуру везде, где только можно.

    Т.е., "русские религиозники" занимаются всем чем угодно, кроме прописанной в уставе религиозных организаций деятельности. Это не является соблюдением прав рядовых верующих и прямо их нарушает. Ну так вот, ровно для того, чтобы права верующих были соблюдены и религиозные организации занимались тем, что предписывает их устав, их все необходимо разогнать и переподчинить иностранному менеджменту. У иностранного менеджмента есть непрерывность традиции и опыт соблюдения законов в светском государства. Ни у одной религиозной организации в России такого опыта нет.

    Поэтому, да, я за то, чтобы распустить РПЦ МП, а ее приходы поделить между ЭПЦ, Константинополем, Александрией и Антиохией. И за то, чтобы РПЦ МП вернула всю собственность -- всю, которую отобрала у музеев, у лютеран, у кальвинистов и у старообрядцев-- да и вообще всё, что отобрала, пусть вернет. РПЦ не имеет права ни на какую реституцию, потому что не было в собственности церкви ничего до революции и такого отдельного юридического лица не существовало -- все храмы и монастыри принадлежали государству.

    Национальное культурное достояние должно принадлежать народу, а не кучке насильников и воров в рясах. Это я про экспроприированные РПЦ МП предметы искусства.

    Комментарий

    • Alex Shevchenko
      Ветеран

      • 19 February 2007
      • 5997

      #137
      Поэтому, да, я за то, чтобы распустить РПЦ МП, а ее приходы поделить между ЭПЦ, Константинополем, Александрией и Антиохией.
      Где то я уже это слышал: "Отобрать все и поделить" (с)
      Пришедшие на запад солнце видевшие свет вечерний [...]

      Комментарий

      • Tessaract
        Сатанист

        • 18 August 2004
        • 6119

        #138
        Владимир П.
        Это в какой энциклопедии написано вера - деятельность?
        Это не в энциклопедии написано, а в вашем "священном мануале". Мы ведь речь ведем о христианском вере (см. заголовок темы).

        Речь была о познавательной деятельности.
        Речь была о пересечении науки и христианства. Как в науке так и в христианстве вера имеет весьма косвенное отношение к познавательной деятельности. Как уже говорилось выше, ученый может верить в свои способности познать обьект исследования, вот и все отношение, какое вера имеет к науке.

        Я не сужу,а наблюдаю очевидное.
        Вы не наблюдаете а именно судите. Наблюдают факты а фактов у вас нет.

        Да понятно ,что с логикой Вы не дружите.Вы требуете у министра подпись президента ,не понимая ,что министр не президент.
        Не уходите от темы. Вы можете фактами доказать любое из библейских чудес (на ваш выбор)? Если нет, так и признайте честно, что мол не могу, научно сверхестественное доказать невозможно. Все остальное это ваши отговорки и нежелание отвечать на поставленный вопрос.

        Я хочу сказать ,что у Вас мания величия.Нормальный чел не может знать все о чужих людях и их представлениях о природе действительности.
        Просто обьективная оценка. То, что верующие верят в сверхестественное это факт.

        Какие факты?Вы же их привести не в состоянии.
        Ну, если вы не понимаете того, о чем вам здесь на протяжении нескольких страниц пишут, это проблемы исключительно вашего личного восприятия.

        "Вторая основная линия постпозитивизма восходит к историческим исследованиям Т. Куна, которые привели к появлению понятий «научная парадигма» и «научная революция».
        И что с того? Сколько философов, столько и мнений. Философия это вообще особенная наука, в ней как таковых нет авторитетов и каждый сам себе философ и волен говорить какие угодно филосфские руссуждения. А Файерабенд, так тот вообще опальный философ с анархистскими взглядами, идеи которого мало кто разделяет.

        неизвестный
        Вы знаете, А РАНЬШЕ, общаясь с вами, я воспринимал вас, как людей.
        А что вас здесь смущает? Человек относится к приматам, к тому-же отряду что и обезьяны. То есть люди точно такие-же животные как и остальные. Если-же вас чем-то не устраивает принятая в науке классификация, то это ваше личное дело как к ней относится.

        Однако, если ваша наука НЕ ДЕЛАЕТ вас ЛЮДЬМИ в полном смысле слова, о чём вы САМОКРИТИЧНО заявляете:
        Наука делает нас людьми в полном смысле этого слова выделяя нас в отдельный вид "гомо сапиенс". Или вам, потакая своей гордыне, этого мало, хотите быть богами? Слишком многого хотите, хватит с нас и того, что мы отдельный вид.

        о чём вы САМОКРИТИЧНО заявляете: «То есть в плане наличия ума как такового между нами и животными нет никакой разницы.»,
        Разумеется нет разницы. Животные также как и люди умеют мыслить, достаточно просто понаблюдать за их поведением и вы найдете множество подтверждений тому. Существует даже специальная наука - зоопсихология, занимающаяся изучением поведения животных, причем большинство терминологической базы и понятий в этой науке взято напрямую из психологии обычной.
        Человек человеку волк!!!!!!!!!!!!!!!!

        Комментарий

        • Владимир П.
          Ветеран

          • 31 March 2008
          • 14701

          #139
          Сообщение от Tessaract
          Владимир П.

          Это не в энциклопедии написано, а в вашем "священном мануале". Мы ведь речь ведем о христианском вере (см. заголовок темы).
          Там нет слова вера.Вы фантазируете.


          Цитата: Речь была о познавательной деятельности.
          Речь была о пересечении науки и христианства. Как в науке так и в христианстве вера имеет весьма косвенное отношение к познавательной деятельности.
          Но Вы упорно цепляетесь за веру и зачем?



          Вы не наблюдаете а именно судите. Наблюдают факты а фактов у вас нет.
          И сколько лет я Вам присудил?Факты доступны.Мы не в привате.То что Вы их не замечаете это другое.
          Не уходите от темы. Вы можете фактами доказать любое из библейских чудес (на ваш выбор)?
          Тема библейские чудеса?Вы путаетесь в противоречиях.То предлагаете строго по теме,то в оффтоп кидаетесь.
          Просто обьективная оценка. То, что верующие верят в сверхестественное это факт.
          Назовите конкретную половину верующих,по именам.

          Цитата: Какие факты?Вы же их привести не в состоянии.
          Ну, если вы не понимаете того, о чем вам здесь на протяжении нескольких страниц пишут, это проблемы исключительно вашего личного восприятия.
          Вы врете.Ни одного факта Вы не приводили.

          И что с того? Сколько философов, столько и мнений. Философия это вообще особенная наука, в ней как таковых нет авторитетов и каждый сам себе философ и волен говорить какие угодно филосфские руссуждения.
          Поппера тоже не признаете?
          А Файерабенд, так тот вообще опальный философ с анархистскими взглядами, идеи которого мало кто разделяет.
          Какие идеи Вы читать умеете? "Вторая основная линия постпозитивизма восходит к историческим исследованиям Т. Куна..."
          На каждого атеиста, довольно простоты. В. А. Пушкин - гроза безбожников...

          Комментарий

          • Tessaract
            Сатанист

            • 18 August 2004
            • 6119

            #140
            Владимир П.
            Там нет слова вера.Вы фантазируете.
            Где нет, горе луковое, в заголовке темы? Ну если для вас христианство не вера, надо об этом сразу предупреждать

            Но Вы упорно цепляетесь за веру и зачем?
            Я цепляюсь за факты, за веру цепляетесь вы, стремясь выдать за правду то, чего в науке нет и никогда не было.

            И сколько лет я Вам присудил?Факты доступны.Мы не в привате.То что Вы их не замечаете это другое.
            Вот и приведите факты, доказывающие любое (на ваш выбор) библейское чудо, раз они доступны.

            Тема библейские чудеса?Вы путаетесь в противоречиях.То предлагаете строго по теме,то в оффтоп кидаетесь.
            Тема называется "Существует ли пресечение науки и христианства?". Вы утверждаете что данное пересечение существует. Чтобы это утверждение доказать, вам необходимо продемонстрировать, как конкретно научная методология используется в христианстве. Например доказать фактологически какое-нибудь библейское чудо. Не хотите чудо, докажите существование Бога. Короче продемонстрируйте наконец на конкретном примере, как в христианстве используются научные методы.

            Назовите конкретную половину верующих,по именам.
            А их адреса вам называть не надо? Смешной вы.

            Вы врете.Ни одного факта Вы не приводили.
            Ну, если вы не понимаете того, о чем вам здесь на протяжении нескольких страниц пишут, это проблемы исключительно вашего личного восприятия.

            Поппера тоже не признаете?
            Поппера признаю, да только причем здесь Файерабенд? Вы вообще знаете, чем известен Поппер, или просто так, услышали где-то слово "фальсификация" и рядом имя Поппера и ляпнули сюда на форум, чтобы показаться умным?

            Какие идеи Вы читать умеете? "Вторая основная линия постпозитивизма восходит к историческим исследованиям Т. Куна..."
            Вам еще раз повторить что идеи Файерабенда, как яростного критика научного метода мало кто признает? Как собственно и его предшественников. Несмотря даже на то, что эта критика позволила в результате тому-же Попперу сформулировать свой известный научный принцип.
            Человек человеку волк!!!!!!!!!!!!!!!!

            Комментарий

            • nonconformist
              Отключен

              • 01 March 2010
              • 33654

              #141
              Сообщение от Maurerfreude
              В чем, простите? Я, вообще-то, друг православию. И протестантизму тоже первейший друг. Просто, "церкви" не есть "вера". И именно для того, чтобы соблюсти права верующих, считаю необходимым разогнать все вот эти вот имперские евразийские русскоязычно-россиянские церкви к чортовой матери и передать под прямое иностранное управление.

              Церкви в России сейчас не выполняют своих уставных функций, как они зарегистрированы Министерством Юстиции, а значит и могут и должны быть распущены.

              РПЦ МП растаскивает предметы культуры и искусства, пропадаемые "неизвестно куда" и заменяемые на софринские поделия; лезет в систему образования, растрачивает добровольные пожертвования, покрывает сексуальное насилие в отношении несовершеннолетних и работорговлю.

              Не отстают и "русские протестанты": совместно с РПЦ учиняют цензуру на центральном телевидении, травят профессоров атеистов, распространяют клерикальное мракобесие, их пасторов также регулярно ловят на насилии над детьми. Не говорю уж о таких примерах, как Семченко, нанявший бандитов для избиения женщин и детей в Химкинском лесу, или об инициативах Бендаса с Ряховским (таких как резерварции для лиц не нравящейся Бендасу с Ряховским сексуальной ориентации, например).

              При этом обе группы очень любят западные гранты (пропадающие неизвестно куда) и очень любят доносы на "неправильных" сектантов и политическую оппозицию. И обе обеими руками за 282-ю статью УК РФ и клерикальную цензуру везде, где только можно.

              Т.е., "русские религиозники" занимаются всем чем угодно, кроме прописанной в уставе религиозных организаций деятельности. Это не является соблюдением прав рядовых верующих и прямо их нарушает. Ну так вот, ровно для того, чтобы права верующих были соблюдены и религиозные организации занимались тем, что предписывает их устав, их все необходимо разогнать и переподчинить иностранному менеджменту. У иностранного менеджмента есть непрерывность традиции и опыт соблюдения законов в светском государства. Ни у одной религиозной организации в России такого опыта нет.

              Поэтому, да, я за то, чтобы распустить РПЦ МП, а ее приходы поделить между ЭПЦ, Константинополем, Александрией и Антиохией. И за то, чтобы РПЦ МП вернула всю собственность -- всю, которую отобрала у музеев, у лютеран, у кальвинистов и у старообрядцев-- да и вообще всё, что отобрала, пусть вернет. РПЦ не имеет права ни на какую реституцию, потому что не было в собственности церкви ничего до революции и такого отдельного юридического лица не существовало -- все храмы и монастыри принадлежали государству.

              Национальное культурное достояние должно принадлежать народу, а не кучке насильников и воров в рясах. Это я про экспроприированные РПЦ МП предметы искусства.
              Кое-кто уже попытался один раз. И с треском облажались. Но видно история ничему не учит. Хочется нового кровопускания.

              Комментарий

              • Владимир П.
                Ветеран

                • 31 March 2008
                • 14701

                #142
                Сообщение от Tessaract
                Владимир П.

                Где нет, горе луковое, в заголовке темы? Ну если для вас христианство не вера, надо об этом сразу предупреждать
                Предупреждать нужно Вам о Ваших фантазиях ,по поводу христианства.

                Я цепляюсь за факты, за веру цепляетесь вы, стремясь выдать за правду то, чего в науке нет и никогда не было.
                Пока от Вас одни фантазии исходят.

                Вот и приведите факты, доказывающие любое (на ваш выбор) библейское чудо, раз они доступны.
                Речь была о Ваших фантазиях ,как наглядных фактах.

                Тема называется "Существует ли пресечение науки и христианства?". Вы утверждаете что данное пересечение существует. Чтобы это утверждение доказать, вам необходимо продемонстрировать, как конкретно научная методология используется в христианстве.Например доказать фактологически какое-нибудь библейское чудо.
                Факты регистрируются в ходе познавательной деятельности ,а не на заказ.Вы соображаете о чем просите ,какова Ваша логика?По Вашей логике свидетель убийства должен убить кого то на суде,для наглядности?



                А их адреса вам называть не надо? Смешной вы.
                Смешной Вы трепитесь голословно о других.Это называется сплетни.

                Цитата: Вы врете.Ни одного факта Вы не приводили.
                Ну, если вы не понимаете того, о чем вам здесь на протяжении нескольких страниц пишут, это проблемы исключительно вашего личного восприятия.
                Вы много чуши пишите и что?Укажите конкретные факты.

                Поппера признаю, да только причем здесь Файерабенд? Вы вообще знаете, чем известен Поппер,
                Он тоже из постпозитивистов,но Вы почему то признаете только его "работы".
                Вам еще раз повторить что идеи Файерабенда, как яростного критика научного метода мало кто признает? Как собственно и его предшественников. Несмотря даже на то, что эта критика позволила в результате тому-же Попперу сформулировать свой известный научный принцип.
                Какие идеи Вы читать умеете? "Вторая основная линия постпозитивизма восходит к историческим исследованиям Т. Куна..."
                На каждого атеиста, довольно простоты. В. А. Пушкин - гроза безбожников...

                Комментарий

                • Полковник
                  Ветеран

                  • 14 September 2005
                  • 18241

                  #143
                  Сообщение от Владимир П.
                  Предупреждать нужно Вам о Ваших фантазиях ,по поводу христианства.
                  Хм... как интересно... Владимир, а если христианство не вера - тогда что это?

                  .
                  "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
                  Виктор Суворов

                  Комментарий

                  • Владимир П.
                    Ветеран

                    • 31 March 2008
                    • 14701

                    #144
                    Сообщение от Полковник
                    Хм... как интересно... Владимир, а если христианство не вера - тогда что это?

                    .
                    "Христиа́нство (от греч. Χριστός «пома́занник», «месси́я») авраамическая мировая религия, основанная на жизни и учении Иисуса Христа".
                    На каждого атеиста, довольно простоты. В. А. Пушкин - гроза безбожников...

                    Комментарий

                    • Maurerfreude
                      Отключен

                      • 23 October 2008
                      • 8110

                      #145
                      Сообщение от Alex Shevchenko
                      Где то я уже это слышал: "Отобрать все и поделить" (с)
                      Именно этим сейчас занимается РПЦ МП, настаивая на "реституциях". В храме Живоначальной Троицы в Останкино, например, пропали все древние иконы и заменены на новоделы производства "Софрино". Впоследствии эти иконы всплыли на аукционах. Зато батюшка с "масонами" борется: обнаружил на плитке XVIII-го века шестиконечные звезды и распорядился ее, плитку, заменить на новую (поставляемую фирмой его знакомых, естественно). Несколько плиток оставил для демонстрации прихожанам наглядного доказательства "масонского заговора", который он успешно победил.

                      Современная РПЦ занимается рейдерством и рабовладением и даааавно перестала следовать своему уставу, зарегистрированному в Министерстве Юстиции, и законодательству о религиозных организациях.

                      Комментарий

                      • Maurerfreude
                        Отключен

                        • 23 October 2008
                        • 8110

                        #146
                        Сообщение от nonconformist
                        Кое-кто уже попытался один раз. И с треском облажались. Но видно история ничему не учит. Хочется нового кровопускания.
                        Знаете... Вы правы. Порой, мне кажется, что Бутово и Коммунарки им было мало. Но увы, репрессии проблемы не решили, а лишь усугубили. Проблему решат не репрессии, а последовательное исполнение действующего законодательства. Всё должно быть в строгом соответствии с законом.

                        Комментарий

                        • Alex Shevchenko
                          Ветеран

                          • 19 February 2007
                          • 5997

                          #147
                          Сообщение от Maurerfreude
                          Впоследствии эти иконы всплыли на аукционах.
                          Название аукциона, дата и место проведения, имя Иконы? Будем покупать.
                          Сообщение от Maurerfreude
                          Зато батюшка с "масонами" борется: обнаружил на плитке XVIII-го века шестиконечные звезды и распорядился ее, плитку, заменить на новую (поставляемую фирмой его знакомых, естественно)
                          Фамилия батюшки, сан. Наименование фирмы? Будем разбираться.
                          Сообщение от Maurerfreude
                          Современная РПЦ занимается рейдерством и рабовладением
                          Неужели Прямо вся РПЦ? А Вы, стало быть, ея бессменный обличитель на общественных началах?
                          Пришедшие на запад солнце видевшие свет вечерний [...]

                          Комментарий

                          • Полковник
                            Ветеран

                            • 14 September 2005
                            • 18241

                            #148
                            Сообщение от Владимир П.
                            "Христиа́нство (от греч. Χριστός «пома́занник», «месси́я») авраамическая мировая религия, основанная на жизни и учении Иисуса Христа".
                            Другими словами христианство это религия. Правильно я вас понялъ?

                            Открываем словарь толковый и смотрим:
                            Религия (от лат. religio благочестие, набожность, святыня, предмет культа), мировоззрение и мироощущение, а также соответствующее поведение и специфические действия (культ), которые основываются на вере в существование (одного или нескольких) богов, "священного", т. е. той или иной разновидности сверхъестественного.

                            Таким образом получается чёткая и недвусмысленная логически-асоциативная цепочка:
                            христианство -> религия -> вера.

                            Есть ещё вопросы по существу??? Или вы хотели сказать что-то иное???

                            .
                            "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
                            Виктор Суворов

                            Комментарий

                            • nonconformist
                              Отключен

                              • 01 March 2010
                              • 33654

                              #149
                              Сообщение от Maurerfreude
                              Знаете... Вы правы. Порой, мне кажется, что Бутово и Коммунарки им было мало. Но увы, репрессии проблемы не решили, а лишь усугубили. Проблему решат не репрессии, а последовательное исполнение действующего законодательства. Всё должно быть в строгом соответствии с законом.
                              Тогда первым делом и нужно вернуть все награбленное большевиками их законным владельцам. Или террор. Третьего не дано.

                              Комментарий

                              • AleksandrZ
                                Отключен

                                • 06 June 2004
                                • 1985

                                #150
                                Сообщение от nonconformist
                                Тогда первым делом и нужно вернуть все награбленное большевиками их законным владельцам. Или террор. Третьего не дано.
                                Террор, ограбления большие и малые... Это суть бытия атеистичеких творений в этом взбесившемся мире.

                                Но это всё временно. Одну "цивилизацию" террористо-грабителей Бог уже погубил в потопе. Теперь близок капец нынешним атеистическим вершителям.
                                А далее планета во исполнение пророческого замысла Божьего станет Царством СВЯТЫХ ВСЕВЫШНЕГО.

                                Нонкомформистов на короткое время тоже воскресят. Нужно до конца наполнить экспонатами музей маразма, каковой БОГ делает из индивидуумов нынешнего мира...

                                Комментарий

                                Обработка...