Археологические открытия Рона Уайета.

[Итальянец]

Snow Leopard

Значит богу можно быть причиной самого себя, а большому взрыву нельзя?

Для Бога нет понятия "причина самого себя", просто потому, что Он выше причинно-следственных законов вселенной. В то время, как БВ - органически подчиняется этим законам.
Мачо

Ну, если Вам сложно понять, что в точке БВ поначалу была отрицательная плотность и отрицательное давление, то уж подавно не понять, что БВ был причиной самого себя.

А что такое "по началу"? Это такой новый научный термин?

[Игорян]

Он выше причинно-следственных законов вселенной.

А материя ниже "причинно-следственных законов вселенной"?

[Итальянец]

А материя ниже "причинно-следственных законов вселенной"?

Под словом "выше" имеется ввиду, что не подчиняется.

[Игорян]

Не ну реально: как это верующие умудряются мучаться вопросом "откуда взялась Вселенная?", но при этом успокаивать себя отговорками типа "не подчиняется причинно-следственным связям" применительно к "Творцу?"

Т.е. Сущее (то, что есть; Баба Яга, Дед Мороз, Бог и прочие непроверяемые объекты "есть" в головах у людей, в этом смысле входят в Сущее) - Оно само подчиняется что ли причинно-следственным связям?

[Orphee]

Для Бога нет понятия "причина самого себя", просто потому, что Он выше причинно-следственных законов вселенной.

У БВ тоже нет причины. Он тоже "причина самого себя"

[Rulla]

Для igor_ua


Но только разве может быть настоящий ученый без диплома?

А на вас, Игорь, настоящего и не надо. Для вас и третьеклассник - ученый.

Вот-вот. Именно топики. А вот раньше это были просто ТОПЫ

И раньше было на одну первую букву другое, и сейчас креационисты ничуть не изменились.

[Snow Leopard]

Snow Leopard
Для Бога нет понятия "причина самого себя", просто потому, что Он выше причинно-следственных законов вселенной.

Откуда такая уверенность относительно устройства бога?

В то время, как БВ - органически подчиняется этим законам.

Понятия причины и следствия связаны со временем, вне времени причин и следствий не существует. Время неразрывно связано с материей. Только ПОСЛЕ большого взрыва появилась материя, время и причинно следственные связи. Поэтому БВ есть причина самого себя. По крайней мере тоже самое, что и с богом.

[Итальянец]

Игорян

Оно само подчиняется что ли причинно-следственным связям?

Я же говорю, что не подчиняется. Именно поэтому можно было накормить стадион людей всего лишь несколькими рыбами, и превратить воду в вино...
Orphee

У БВ тоже нет причины. Он тоже "причина самого себя"

У БВ не может не быть причины, именно потому, что он сам в свою очередь подчиняется физическим законам. Для Бога же нет таких ограничений просто потому, что Он Сам их и создал.

[Итальянец]

Snow Leopard

Только ПОСЛЕ большого взрыва появилась материя

А "из чего" она появилась? Из ничего? (вы проповедуете чудеса?)

Откуда такая уверенность относительно устройства бога?

Библия.

[Мачо]

Мачо, зачет автоматом!

Рад, что это видно не мне одному

Мачо А что такое "по началу"? Это такой новый научный термин?

Нет, это мои слова . Скажем так - за мгновение до взрыва.

[Мачо]

Для Бога же нет таких ограничений просто потому, что Он Сам их и создал.

Кто создал Бога?

А "из чего" она появилась? Из ничего?

Я же писал - до взрыва была материя, но при физических законах, ныне не встречающихся.

[Игорян]

Или медведь задрал

Это Вы как скучный рационалист рассуждаете. Может, русалки устроили групповое изнасилование с летальным исходом, а труп закопали?

А вообще, конечно, никакой разницы между народными суевериями прошлого и религиозной верой не видно...

[Игорян]

Я же говорю, что не подчиняется.

Ну и я говорю, что Сущее не подчиняется, т.к. сама постановка вопроса нелепа.

А Баба Яга, Дед Мороз и Бог к Сущему имеют очень ограниченное отношение... существуют лишь в воображении людей, пока не доказано обратное.

А состоит ли Сущее только из нашей Вселенной или из многих Вселенных... это на данный момент не известно.

[Итальянец]

Мачо

Нет, это мои слова . Скажем так - за мгновение до взрыва.

А сколько длится это мгновение? Для меня, допустим, десять лет - как одно мгновение, а для вас?

Кто создал Бога?

Никто.

Я же писал - до взрыва была материя, но при физических законах, ныне не встречающихся.

После тире начинается откровенная бездоказательная сказка. В которую предлагается верить. Потому, что доказать этого просто напросто никто из ученых не может.
(а еще говорят, что ученые - не верят)

[Итальянец]

Ну и я говорю, что Сущее не подчиняется, т.к. сама постановка вопроса нелепа.

Резонно. Мне незачем доказывать, что Бог не подчиняется физическим законам этого мира потому, что я в это верю, ученые же, обязаны доказать, что БВ произошел без причины, именно потому, что они ученые, иначе они уже не ученые, а верующие как и я.