Атеизм грубо сдает позиции?

[Полковник]

Байку, о том, что любое движение относительно, придумали атеисты, типа Эйнштейна, так как им это на руку)))

Это не байка - это наблюдаемый факт. И чтобы в нём убедиться, достаточно на карусели покататься... например...

Значит в этом мире нет ничего Абсолютного, все относительно,

Да, так и есть, за совершенно немногими исключениями, типа фундаментальных физических законов.

Такая демоническая логика и она основана на якобы безобидный относительности...

Продолжай все демонизировать...

.

[The Man]

Завтра все можно перевернуть все с ног на голову и что сейчас низко, завтра сделать возвышеным?

Скорее наоборот. Человек всё-таки развивается, и если 400 лет назад вполне гуманным было сжечь еретика, то сейчас уже нет.

[Владимир П.]

Да, так и есть, за совершенно немногими исключениями, типа фундаментальных физических законов.

Физические законы это единственный вид абсолютных данных?

[elektricity]

Чего именно, конкретно?
И... я тут не пытаюсь ничего доказать, говорил уже об этом. Я тут просто пытаюсь донести до тебя очевидные факты. Например о том, что есть люди, которые не верят от слова совсем. Ты этого понять не можешь.
Такие люди есть, и не сказать что их мало. Вот что за ошибку ты предлагаешь мне тут посчитать? Непонятно.

напоминаю, что речь шла о том, что человек может ошибаться, вот и спрашиваю, какова величина ошибки в ваших суждениях, - что есть люди, которые не верят от слова совсем
и если ошибка исключена, в чем тогда состоит очевидность фактов, на которые опирается ваше суждение
подумайте, прежде чем ответить, а также учтите, что мозги могут перегреваться от недостатка извилин

Я тебя прекрасно понял ещё на прошлом посте. Но прикинь - бывают близнецы.
Чем близнецы друг от друга отличаются, ведь родились абсолютно одинаковыми... или нет?

какими близняшними не были бы близнецы, они не могут быть абсолютно одинаковыми, тут и думать нечего и физически, и ментально различия обязательно будут
что касается рукотворных изделий, в сущности их можно создать одинаковыми, у каждого же близнеца - своя неповторимая сущность

[Полковник]

речь шла о том, что человек может ошибаться, вот и спрашиваю, какова величина ошибки в ваших суждениях, - что есть люди, которые не верят от слова совсем

Начнём с того, что это не суждение, а наблюдаемый факт.
А раз так, то ошибки тут нету.

и если ошибка исключена, в чем тогда состоит очевидность фактов, на которые опирается ваше суждение

На факте того, что я лично знаю кучу людей, которые не верят ни во что, да я и сам такой.
И ещё раз - это не суждение.

подумайте, прежде чем ответить, а также учтите, что мозги могут перегреваться от недостатка извилин

Для того чтобы огласить факты, думать не надо, совсем. Соответственно и мозги никак не могут перегреться - это исключено.

какими близняшними не были бы близнецы, они не могут быть абсолютно одинаковыми, тут и думать нечего и физически, и ментально различия обязательно будут

Замечательно.
Теперь замени слово "близнецы", словом "молотки".
Результат будет тем же.
Какими бы одинаовыми молотки не были, всегда будут различия, тут и думать нечего. Как при изготовлении молотков, возникают различия, так и в процессе эксплуатации они только накапливаться будут.

И это просто молотки. В любом более сложном изделии, величина различий будет гораздо больше.

что касается рукотворных изделий, в сущности их можно создать одинаковыми

В принципе нельзя.
Да и при дальнейшей "жизни" изделий, разница между ними будет только увеличиваться.
Всегда ваш, К.О.

у каждого же близнеца - своя неповторимая сущность

У каждой вещи - тоже.

.

[elektricity]

Начнём с того, что это не суждение, а наблюдаемый факт.

На факте того, что я лично знаю кучу людей, которые не верят ни во что, да я и сам такой.
И ещё раз - это не суждение.

для начала сосредоточимся на самом Факте (лат. factum букв. «сде́ланное»[1]) термин, в широком смысле может выступать как синоним истины; событие или результат; реальное, а не вымышленное; конкретное и единичное в противоположность общему и абстрактному[2].

теперь посмотрим как это соотносится с тем, что вы оглашаете фактом
во-первых, ваше знание кучи людей, которые по-вашему не верят ни во что, и есть ваше о них суждение
суждение сделанное лично вами, которое не может выступать в роли факта как истины, которая содержится в них самих, людях, о которых говорите
вы не можете знать, что происходит в их головах никак и получается это ваша вера в то, что те люди не верят никому
а ежели вы априори никому не верите, значит полагать, что эти люди не верят никому, тоже не имеет смысла
а раз так, ваше о них мнение, никак фактом (истиной) не назовешь

Для того чтобы огласить факты, думать не надо, совсем. Соответственно и мозги никак не могут перегреться - это исключено.

думать всегда надо, иначе потом придется выкручиваться и сами мысли становятся похабными ..

Теперь замени слово "близнецы", словом "молотки".
Результат будет тем же.
Какими бы одинаовыми молотки не были, всегда будут различия, тут и думать нечего. Как при изготовлении молотков, возникают различия, так и в процессе эксплуатации они только накапливаться будут.

И это просто молотки. В любом более сложном изделии, величина различий будет гораздо больше.

В принципе нельзя.
Да и при дальнейшей "жизни" изделий, разница между ними будет только увеличиваться.

то, что одинаковые молотки могут изнашиваться, не означает, что меняется их одинаковая молотковая сущность

У каждой вещи - тоже.

и тут неверно
близнецы - одно понятие, разные вещи - подразумевают разные понятия

[Саша O]

На факте того, что я лично знаю кучу людей, которые не верят ни во что, да я и сам такой.

Кучу это тех которые лежат на кладбище? "да я и сам такой" очень странное заявление.

[Полковник]

во-первых, ваше знание кучи людей, которые по-вашему не верят ни во что, и есть ваше о них суждение

Во-первых это не суждение, а выводы из их действий в различных ситуациях. Для корректного вывода, что-б ты знал, не требуется ходить за человеком в туалет и "держать свечку". Достаточно самых простых наблюдений.

вы не можете знать, что происходит в их головах никак

Отчего же. Любой человек это может. Достаточно видеть как человек себя ведёт, что говорит, и как реагирует на внешние воздействия.
Полностью, конечно, во внутрь не заглянуть, но это и не нужно.
Вспомни про "чёрный ящик" - его функцию можно узнать просто анализируя его ответы на входящие сигналы. И не нужно даже знать что там, внутри.
Это просто, на самом деле.

думать всегда надо

Очевидно нет.
К примеру, когда ты спишь, ты не думаешь.
Всегда ваш, К.О.

то, что одинаковые молотки могут изнашиваться, не означает, что меняется их одинаковая молотковая сущность

То, что люди живут по-разному и болеют по-разному, не означает что меняется их, людская сущность.

и тут неверно

С чего бы это?

близнецы - одно понятие, разные вещи - подразумевают разные понятия

Сфигали? Вещи же...

.

[elektricity]

Во-первых это не суждение, а выводы из их действий в различных ситуациях. Для корректного вывода, что-б ты знал, не требуется ходить за человеком в туалет и "держать свечку". Достаточно самых простых наблюдений.

любтелю словарей:
Синонимы к слову «вывод»
(а также близкие по смыслу слова и выражения)

• умозаключение, предположение, гипотеза, догадка, суждение, мнение, соображение

Отчего же. Любой человек это может. Достаточно видеть как человек себя ведёт, что говорит, и как реагирует на внешние воздействия.
Полностью, конечно, во внутрь не заглянуть, но это и не нужно.
Вспомни про "чёрный ящик" - его функцию можно узнать просто анализируя его ответы на входящие сигналы. И не нужно даже знать что там, внутри.
Это просто, на самом деле.

речь о том, что можно считать неопровержимым фактом, если припоминаете, и то, что происходит в голове человека, не является фактом для кого-то другого
поэтому и пытаются залезть в голову и выудить из него факты, что далеко не всегда получается

Очевидно нет.
К примеру, когда ты спишь, ты не думаешь.

когда спишь, этот вопрос перед человеом не стоит, а когда бодрствуешь, думать надо всегда
и тем более когда стучишь по клавишам

Сфигали? Вещи же...

опять же, думать не хотите, в данном контексте вещи и подразумевают понятия
близнецы как одно понятия, а братья другое, потому как братья не обязательно близнецы, в этом и разность

[Полковник]

любтелю словарей:
Синонимы...

Пожалуйста с синонимами идите к Вове в песочницу.
Досвидания.

речь о том, что можно считать неопровержимым фактом, если припоминаете, и то, что происходит в голове человека, не является фактом для кого-то другого

То есть процесс, параметры которого вы регистрируете, это так... не понятно что...
То есть если мы смотрим на вольтметр, который в розетке показывает 198В, то это вообще ни о чём... не факт...
Я тя понял.

когда бодрствуешь, думать надо всегда

И сколько минут в день ты думаешь?

опять же, думать не хотите, в данном контексте вещи и подразумевают понятия

Понятие - вещь.
Чего тебе ещё?

близнецы как одно понятия, а братья другое, потому как братья не обязательно близнецы, в этом и разность

Дак устройство же одинаковое ты говорил.
Или уже всё...???

.

[elektricity]

то, что происходит в голове человека, не является фактом для кого-то другого

То есть процесс, параметры которого вы регистрируете, это так... не понятно что...
То есть если мы смотрим на вольтметр, который в розетке показывает 198В, то это вообще ни о чём... не факт...

так вы неверие своих сотоварищей вольтметром измеряли

Дак устройство же одинаковое ты говорил.
Или уже всё...???

ну, если для вас два одинаковых вольтметра в своей одинаковости сравнимы с близнецами из материнской утробы, тут уж ничего не поделаешь...

[Владимир П.]

Во-первых это не суждение, а выводы из их действий в различных ситуациях

.

Выводы и бывают из суждений.

- - - Добавлено - - -

Пожалуйста с синонимами идите к Вове в песочницу.
Досвидания.

Вот и ожидаемый слив. Стареете "генерал".

[Инопланетянка]

что, И?
на мои слова:
- вы не можете знать, что произойдет завтра, но вы верите, что завтрашний день принципиально от сегодняшнего отличаться не будет
вы ответили:
- Зачем мне верить в то, что и так очевидно?
на что я вам ответил:
- то, что не произошло, увидеть нельзя, в это можно верить #2252 (6985362)

Ну? И в чём у вас затруднения возникли? Можно верить, а можно не верить, а предполагать, или вообще абсолютно индифферентно относиться
До вас когда-нибудь дойдёт, что существуют люди, мыслящие принципиально иначе нежели вы? Не нужно всех судить по себе, вы не эталон.

наивно полагая, что вы понимаете, что означает термин Очевидный -- несомненный, бесспорный, такой явный, что можно убедиться собственными глазами;

вот вам и Капитан Очевидность

И? Как можно верить в очевидную вещь?

может и не бывает, но как говорится, надежда умирает последней, как бы там ни было, о случаях, когда безнадежный больной преодолевал болезнь, говорят и пишут постоянно
это и есть поводом для больных, с неизличимой болезнью, надеяться на чудо

Возможно, бывают какие-то спонтанные ремиссии. Но я не врач и не разбираюсь в этом.

это говорит, что если не в состоянии отвечать за свои слова, тем самым расписываешся в своей некомпетентности, вы понимаете, к чему я веду

Нет. Не понимаю.

глупости, человек не может знать обо всем, чего он не знает

Смотрите: человек, только что родившийся, вообще ничего не знает. По мере взросления и всю оставшуюся жизнь он накапливает знания. Это касается как отдельно взятого человека, так и человечества в целом. Абсолютную истину, разумеется, человечество не познает никогда. А вот относительную успешно познаёт.

по мере же приебретения знаний, сфера непознанного расширяется, и нормальный думающий человек начинает понимать, что таков путь -- тупиковый, в никуда ..

Нет. Тупик - это тупо уверовать в твердь небесную, об которую "ракеты ударяются и падают обратно" (привет Ардзуне). И в прочую подобную хрень

это не определение, это констатация факта, который нельзя оспорить
все наши сведения о видимой вселенной, это всего лишь радиосигналы, получаемые из космоса, притом простроченные и в своей сущности недействительные

Еlektricity, а ведь я вам уже советовала не распространяться на те темы, в которых вы ни бельмеса не шарите. Помните?
Существуют как радиотелескопы, так и оптические и нейтринные. Существуют спутники типа WMAP, Plank, COBE. Существует лазерно-интерферометрическая гравитационно-волновая обсерватория LIGO, ещё есть VIRGO. Существуют спектроскопы и проч.

откуда можете знать, что где-то за пределами нашей солнечной системы имеется какая то сфера, излучающая информацию о мегапарсеках и прочих квазарах

?!? Что за бред, простите? Какая сфера?

проверить то, в любом случае не получиться, как говорится, рылом не вышли
посему не на то величие опираетесь, материальная вселенная является лишь отображением величия безначального Бога Творца

Ага. Вы не вышли. Вы же ни физику, ни астрофизику, ни астрономию, ни космологию, ни космогонию не знаете. Так что всё, что вам остаётся - это опираться на мифы древних евреев. "Каждому своё"(с). Это не про Бухенвальд, если что.

- - - Добавлено - - -

Да делали уже все замеры, вы похоже только их не сделали)))

Вам уже было чётко сказано: не надо таскать мне ролики, сделанные дегенератами для олигофренов.

- - - Добавлено - - -

Да неужели?))) А что же у ваших греков кометы не вращаются вокруг этого общего центра масс?)) (

Вращаются, не переживайте

[Владимир П.]

До вас когда-нибудь дойдёт, что существуют люди, мыслящие принципиально иначе нежели вы? Не нужно всех судить по себе, вы не эталон.

Так и до Вас не доходит, что Ваше мышление, далеко не эталон.

Тупик - это тупо уверовать в твердь небесную,

Это клинический тупик, если Вы не знаете, что такое атмосфера, она же небесная твердь.

Еlektricity, а ведь я вам уже советовала не распространяться на те темы, в которых вы ни бельмеса не шарите.

Вам тоже это советовали..., не слишком большое бревно, вы пытаетесь разместить в своем глазу?

Так что всё, что вам остаётся - это опираться на мифы древних евреев.

Вы опираетесь вообще на голословие, что курам насмех для научного раздела.

[Полковник]

ну, если для вас два одинаковых вольтметра в своей одинаковости сравнимы с близнецами из материнской утробы, тут уж ничего не поделаешь...

Малыш, речь шла не о сравнении объектов принадлежащих разным классам, а о сравнении объектов одного класса.

Попытка перевести стрелки могла бы удастся в детском саду, но в разговорах взрослых дядь, тебе ещё участвовать рано.

.