Интервью с Татьяной Черниговской

[Ystyrgar]

Опять выдумываешь на ровном месте. Хотя... да... ты-ж не инженер ни разу...
Для памяти, конечно, никакие процессоры не нужны. А вот мышление - да... это ведь результаты работы "процессоров".
Так что проблема не у меня... Это ты на ровном месте грохнулся лицом в асфальт.

Это все от твоей гордыни. Лень прочитать внимательно и понять. Там написано: память/мышление, а не просто "память". Отчего именно так, а не как было бы удобно тебе и о чем ты мне распинаешься читай выше. Одно и то же я тебе объяснять не собираюсь.

Это автомат, да...
Автомату память не нужна как таковое - он работает непосредственно с входными данными.

Хочешь, представь себе как автомат. Постоянно реорганизующий входящий поток на основании состояния потока исходящего. Данный момент состояния которого (то есть мозга) является тем самым ключом.

Проблема(твоя) в том, что память в мозгу, очень просто обнаруживается. Достаточно спросить что ты делал вчера и ты начинаешь ВСПОМИНАТЬ.
Собственно, это и всё.

А чего, мне понравилось...

Бред сивой кобылы!

Не повышай голос. Я же на тебя не ору.

Чтобы прочитать данные их надо сначала откуда-то взять.

Правильно. Развивай мысль. Откуда их мозг надыбает? Правильно - из внешней среды. (Внутреннюю среду организма также считаем "внешней" по-отношению к мозгу)

И это откуда-то и есть память.

А и нет. Это есть всего-лишь стимул к ответной реакции самого мозга - в дело вступает критерий раздражимости. А вот с различием состояния "до" и состояния "после" будет работать уже психика - своеобразный "стабилизатор" устойчивого состояния, регулирующий величину влияния и как бы "усредняющий" таковой. Серия таких изменений и стабилизаций формирует сознание. На уровне клеток - это процесс, на органном же уровне - это продукт. Причем, да - вполне материальный.

Потому-что исходный, принятый рецепторами сигнал, уже не существует.

Ага. Он нам и не нужен. Мы копию не делаем, а лишь "встраиваем" его влияние в дальнейшую специфику мозговой активности. Здесь уже появляется память и предпосылки к элементарному мышлению.

И если бы его не записали в память, то и "прочитать" его ПОТОМ не будет никакой возможности.

Молодец. Так и есть. Вот потому, при каждом "откате" мы ни фига толком и не помним, в общем-то. Мы скорее понимаем, ЧТО желаем вспомнить - это и есть следствие работы сложной символики, наличие которой запускает мышление, но также приводит и к забывчивости. Необходимый ущерб, так сказать.

Зачем мучаться мне, если памяти нет у тебя???
*пожимает плечами*
.

Потому что я забуду, а тебе с этим жить, памятливый ты наш.

P.S. Ты пойми одно: то, что я тебе описываю, отнюдь не истина в последней инстанции. Это просто один из множества более корректных подходов, чем аналогии далекого XX века. Вот и все.

[Сергей5511]

Пузырь у тебя в голове пузырь бреда

То есть, ты , тупица, даже не знаешь о современной теории в космологии
ЗачОт!

[Elf18]

То есть, ты , тупица, даже не знаешь о современной теории в космологии
ЗачОт!

Не прикрывайся дыромаляевами тупица лжемарсист

[Полковник]

... написано: память/мышление, а не просто "память"

Да, я помню ты говорил, что у тебя это одно и то-же.
Я с этим не согласен.

Постоянно реорганизующий входящий поток на основании состояния потока исходящего. Данный момент состояния которого (то есть мозга) является тем самым ключом.

Ну а КАК ты вспоминаешь тогда???
Вот что было вчера? Опиши.
В твоём входящем/исходящем потоке НЕТ этой информации - откуда ты её при воспоминаниях берёшь???

Ну-ка, ну-ка...

...

Остальное, прости, бред - не комментирую.

.

[Elf18]

Иди уже в начальную школу. И как тебя родители отпустили погулять? Тебе надо ремня всыпать и посадить делать уроки.

ПС:

Кстати, недозачатый, скажи, в каком месте запятую ставить???

- Пузырь, у тебя в голове пузырь бреда.
- Пузырь у тебя, в голове пузырь бреда.
- Пузырь у тебя в голове, пузырь бреда.

И... это... точка в конце нужда, или ты ещё что-то сказать имеешь???

.

Учи SQL и HTML

[Сергей5511]

Только в реальности кварк никто никогда не находил, это лишь теоретическая частица.
А если кварк еще из чего-то состоит ? Вы этого не знаете, поэтому я вам и говорю - что такое материя не знает никто.

Малыш, что такое материя, тебе дали определение. Кварк действительно может состоять и из более мелких составляющих

Вам в любом случае придется объяснять откуда в принципе вся материя взялась ?
Откуда ваш вакуум взялся. Откуда законы управляющие материей взялись?

Из инфлатронного поля, которая есть иная форма материи.
Нет законов управления.Есть законы взаимодействия

У вас есть яблоко, вы его скопировали, стало 100 яблок, материи в 100 раз больше, но только с яблоком не получится потому что оно материально.
А с информацией получается так - потому что она нематериальна.

Увеличение информации это добавление данных, а не увеличение копий

[Ystyrgar]

Метаболизм,это единственное, что отличает живое от неживого

Какая замечательная хрень.
Сергей, я тебе привел ЧЕТЫРЕ критерия, актуальные в данном случае. Ты приводишь ОДИН, причем неактуальный.

Откуда ты возьмешь уже не существующий сигнал? Только из записи. Но у тебя получается, что запись -вне мозга. Или, что еще круче-нет никакой записи, она откель то восстанавливается. Как может восстанавливаться то, чего нет?

Здесь ты становишься похож на Nitrino.
Ответ ниже прочитай.
Вообще же удивительно, что ты меня не понимаешь. Думаю - просто не хочешь. Но дело твое.

[Сергей5511]

Не прикрывайся дыромаляевами тупица лжемарсист

Галоперидолу выпей, срочно

- - - Добавлено - - -

Какая замечательная хрень.
Сергей, я тебе привел ЧЕТЫРЕ критерия, актуальные в данном случае. Ты приводишь ОДИН, причем неактуальный.

Метаболизм-единственное, что радикально отличает живое от неживого
Всем остальным тобой перечисленным могут обладать как живые, так и не живые системы

[Elf18]

Метаболизм,это единственное, что отличает живое от неживого

Не говори ерунды обмен веществ есть и неживой природе

- - - Добавлено - - -

Метаболизм-единственное, что радикально отличает живое от неживого
Всем остальным тобой перечисленным могут обладать как живые, так и не живые системы

Витализм дитектид

[Nitrino]

Малыш, что такое материя, тебе дали определение. Кварк действительно может состоять и из более мелких составляющих

Но так не знают же минимальную единицу.

Из инфлатронного поля, которая есть иная форма материи.
Нет законов управления.Есть законы взаимодействия

А ваше поле откуда взялось ?
Чтобы законам взаимодействовать, нужна знать как это делать - а для этого нужны законы управления.

Увеличение информации это добавление данных, а не увеличение копий

Информация может копироваться, а физический объект яблоко не может.

[Полковник]

Учи SQL и HTML

Для начала русский язык выучи, недозачатый.

Информация может копироваться, а физический объект яблоко не может.

К.О. в востогре.
Только вот непонятно что ты сказать-то этим хотел???

Ты уже освоил книги Винера и Колмогорова?
Понял хоть что-то из написанного???

.

[Ystyrgar]

Да, я помню ты говорил, что у тебя это одно и то-же.
Я с этим не согласен.

Полковник, если бы ты мне приводил свежие данные профильных специалистов, твое это "я с этим не согласен" было бы уместным. Ссылаясь на ряд моделей и тем более - технических аналогий (читай - метафор), твое заявление несколько неуместно, ты не находишь?

Ну а КАК ты вспоминаешь тогда???
Вот что было вчера? Опиши.

А я и НЕ вспоминаю, если понимать под этим воспроизведение аналога. Я (и ты, может быть) ПОНИМАЮ то, о чем хочу подумать. И для этого мне вовсе не требуется "перематывать пленку" событий. Пользуясь маркерами в качестве приоритетных сигналов, мы, как фотографию, проявляем из настоящего комплекса требуемую нам форму того или иного события (то есть само желание вспомнить что-либо определяется реакцией по аналогии с реакцией на стимул в прошлом. Такой сигнал в настоящем будет служить маркером, формирующим в ассоциации себе подобных ключ). И это не просто проявление, но системное распределение данных по определенной схеме (ключу). То есть на лицо мыслительный акт. И именно потому, что никакой "перемотки" не происходит, запоминать и вспоминать ты можешь
очень быстро

В твоём входящем/исходящем потоке НЕТ этой информации - откуда ты её при воспоминаниях берёшь???

Так ниоткуда, я ж тебе и пишу. Мозг САМ ее создает. И очень часто - весьма своеобразно трактуя то, с чем в действительности имел дело. Можешь назвать память рефлексом на условный раздражитель. А мышление - следствием такого рефлекса.

Ну-ка, ну-ка...

Что заерзал? Припекло, да?

Остальное, прости, бред - не комментирую.
.

Прошу, избавь меня от своего пафоса.

[Полковник]

Чтобы законам взаимодействовать, нужна знать как это делать - а для этого нужны законы управления.

Какой зачётный бред.

Вообще-то законы взаимодействовать не могут. Взаимодействовать могут объекты. А вот как они это делают, чуть более чем совсем, определяется их структурой и свойствами.
Всегда ваш, К.О.

.

[Elf18]

Для начала русский язык выучи, недозачатый
.

Ты выучи алкоголик
что ты называешь правилами русского языка, есть лишь правила придуманные по заданию марксистов польским евреем Розенталем для неграмотных русских крестьян.
Коих учили скопом писать тупо повторя эти тупые "правила"

- - - Добавлено - - -

азать-то этим хотел???

Ты уже освоил книги Винера и Колмогорова?
Понял хоть что-то из написанного???

.

Не позорься, неуч советский, этими архаизмами

[Nitrino]

Какой зачётный бред.

Вообще-то законы взаимодействовать не могут. Взаимодействовать могут объекты. А вот как они это делают, чуть более чем совсем, определяется их структурой и свойствами.
Всегда ваш, К.О.

.

Законы управляют и говорят атомам как именно они должны взаимодействовать. Свойства атома не может управлять атомом, точно так же как и способность рулить у машины ей не управляет.