Интервью с Татьяной Черниговской

[Сергей5511]

Так это в цифровой памяти, а проволока это аналоговая.

А у аналога не может быть стабильных состояний?

- - - Добавлено - - -

то есть, что бы материя существовала нужно что бы Бог дал ей бытие для вещи самой по себе thing-in-itself
Иначе это будут лишь нематериальные объекты с нематериальными характеристиками в сознании Бога, как считал например епископ Беркли.

Что бы материя существовала, никакой бог раздающий бытие не нужен. Епископу пожелания меньше употреблять псилобицины

- - - Добавлено - - -

"Главный из ответов сводился к тому, что до Большого взрыва не было вообще ничего. Получается, что Вселенная произошла из Ничего, что Ничто породило Всё! Невозможно себе даже представить, когда и почему такое могло произойти. Любой скажет, что из Ничего нельзя не только создать Вселенную, но и смастерить табуретку. Однако учёные настаивают на своём. Они, и в их числе знаменитый физик-теоретик из Англии Стивен Хокинг, говорят, что не просто придумали, будто Вселенная получилась из Ничего, а пришли к такому выводу в результате строгих математических расчётов, в которых пока никто не обнаружил ошибку."

Подробнее см.: А было ли что-нибудь до Большого Взрыва? | Наука и жизнь (Наука и жизнь, А было ли что-нибудь до Большого Взрыва?)

Дальше, бедный, тупой тролль, прочитать не сподобился.

- - - Добавлено - - -

В том и дело. И знаешь, почему? Психика живого существа соответствует принципу целостности, который к искусственной системе неприменим. А я ведь тебя давным-давно предупреждал - выучи, Полковник, отличие живого от неживого.

Наличие метаболизма

Всего пару слов. Чтоб ты не очень выпендривался.


Проблема, да. Заметь - ты сам ее себе создал, придумав, что для памяти/мышления требуется некий "процессор". Ну-да Бог с тобой, как хочешь...
По сути: основным генератором, запусксющего оба процесса, выступает сенсорная активность организма. Строго выражаясь, мозгу не нужно хранить огромные массы "копий", ему достаточно каждый момент времени реализовывать определенный ключ, выражающийся как характер его (мозга) активности. "Прочитывая" наличные данные от сенсоров в обратном порядке, мозг вспоминает то, что ему нужно. Забывание - это естественная погрешность символизма такой системы как при формировании ключа, так и при его реализации.
Отвечая на твой вопрос прямо "где?" ответ будет - в окружающем пространстве, как сумме факторов влияния. Лиши мозг раздражителей, и человек сойдет с ума.

Каша.
Событие просто перемещается в долговременную память и может извлекаться оттуда.

[Elf18]

А у аналога не может быть стабильных состояний?

- - - Добавлено - - -

Может, но они не фиксированны как в цифровой памяти.

[Nitrino]

Что из написанного ТУТ:

тебе не понятно???

Если вы будете повторять халва самому себе и об этом никто не узнает то информация останется только у вас, но расскажите про свою халву другому человеку и вы передадите ему информацию, при этом не потеряете ее сами и того информация увеличится в два раза.

Что мешает материи быть причиной бога?.

Материя неразумна, не вечна не умеет любить.

[Полковник]

Как так не существует!? А материя из чего состоит?

Ух ты как здорово!
Отвечаю - материя состоит из какой-то хрени:

Главный из ответов сводился к тому, что до Большого взрыва не было вообще ничего.

Оооооо..... Смотри выше.

Так это в цифровой памяти, а проволока это аналоговая.

- - - Добавлено - - -


то есть, что бы материя существовала нужно что бы Бог дал ей бытие для вещи самой по себе thing-in-itself
Иначе это будут лишь нематериальные объекты с нематериальными характеристиками в сознании Бога, как считал например епископ Беркли.

Песец! Посоны, хоть и недозачаточные...
Мне уже страшно за вас!

СРОЧНО! Вот просто бегом... ЗАВЯЗЫВАЙТЕ С НАРКОТОЮ!!!

.

[Nitrino]

Зачем тогда мышление нужно?

Мышле́ние это познавательная деятельность человека[1]. Оно является опосредованным и обобщённым способом отражения действительности[2].

Результатом мышления является мысль (понятие, смысл, идея).

Мате́рия (от лат. materia «вещество») физическое вещество, в отличие от психического и духовного. В классическом значении всё вещественное, «телесное», имеющее массу, протяжённость, локализацию в пространстве...

Надо объяснять из чего состоит?

Вы не найдете минимальную единицу материи, потому не сможете сказать что это. Даже "великие" ученные этого не знают.

Логически бог доказуем только если в рассуждении есть ошибка.
Если использовать классические правила логики, рассуждения о боге- ошибка

Вы не знаете откуда все произошло, и верить в ОНО САМО это глупо.

Это экономика

Это концепция материалистов, а не марксистов.Когда ж вы с эльфом путаться в понятиях перестанете

Вы уже википедии не верите ?

Диалекти́ческий материали́зм философское направление, базирующееся на синтезе материализма (постулирующего примат объективного мира над субъективным, материального над идеальным) и диалектики Гегеля (постулирующей всесторонние связи и постоянное движение от «низших» форм к «высшим», к абсолюту, раскрывая внутренние механизмы движения и развития различных систем). Основой учения послужили идеи К. Маркса и Ф. Энгельса[1], развитые Лениным и другими философами-марксистами[2].

Информации не стало больше У всех 100 в голове только "Эльф-козел".
Попросят воспроизвести, все 100 скажут-Эльф козел.
Что было на входе, то получилось и на выходе.

У всех в голове копия информации, следовательно 100 копий.

[Elf18]

Песец! Посоны, хоть и недозачаточные...
Мне уже страшно за вас!

СРОЧНО! Вот просто бегом... ЗАВЯЗЫВАЙТЕ С НАРКОТОЮ!!!

.

кстати ты пытался отрицать материю саму по себе
значит ты берклианец esse est percipi (to be is to be perceived)
хотя ты говорил "взаимодействовать" но это ведь нужно воспринимать

- - - Добавлено - - -

[Полковник]

В том и дело. И знаешь, почему? Психика живого существа соответствует принципу целостности, который к искусственной системе неприменим.

Колобок повесился.

Проблема, да. Заметь - ты сам ее себе создал, придумав, что для памяти/мышления требуется некий "процессор".

Опять выдумываешь на ровном месте. Хотя... да... ты-ж не инженер ни разу...
Для памяти, конечно, никакие процессоры не нужны. А вот мышление - да... это ведь результаты работы "процессоров".
Так что проблема не у меня... Это ты на ровном месте грохнулся лицом в асфальт.

По сути: основным генератором, запускающим оба процесса, выступает сенсорная активность организма. Строго выражаясь, мозгу не нужно хранить огромные массы "копий", ему достаточно каждый момент времени реализовывать определенный ключ, выражающийся как характер его (мозга) активности.

Это автомат, да...
Автомату память не нужна как таковое - он работает непосредственно с входными данными.

Проблема(твоя) в том, что память в мозгу, очень просто обнаруживается. Достаточно спросить что ты делал вчера и ты начинаешь ВСПОМИНАТЬ.
Собственно, это и всё.

"Прочитывая" наличные данные от сенсоров в обратном порядке, мозг вспоминает то, что ему нужно.

Бред сивой кобылы!
Чтобы прочитать данные их надо сначала откуда-то взять. И это откуда-то и есть память. Потому-что исходный, принятый рецепторами сигнал, уже не существует. И если бы его не записали в память, то и "прочитать" его ПОТОМ не будет никакой возможности.

Если не поймешь написанное выше - мучайся. Это твой личный выбор.

Зачем мучаться мне, если памяти нет у тебя???
*пожимает плечами*

.

[Сергей5511]

Может, но они не фиксированны как в цифровой памяти.

Что значит нефиксированные?

[Elf18]

Колобок повесился.


Опять выдумываешь на ровном месте. Хотя... да... ты-ж не инженер ни разу...
Для памяти, конечно, никакие процессоры не нужны. А вот мышление - да... это ведь результаты работы "процессоров".
Так что проблема не у меня... Это ты на ровном месте грохнулся лицом в асфальт.
.

Да ты большой инженер запомнил что "процессор алу память принципы фон Неймана "
можешь работать в Оракл и майрософт

Проблема(твоя) в том, что память в мозгу, очень просто обнаруживается. Достаточно спросить что ты делал вчера и ты начинаешь ВСПОМИНАТЬ.
Собственно, это и всё.

Это результат
ты бы почитал хотя бы про SQL

Бред сивой кобылы!
Чтобы прочитать данные их надо сначала откуда-то взять. И это откуда-то и есть память. Потому-что исходный, принятый рецепторами сигнал, уже не существует. И если бы его не записали в память, то и "прочитать" его ПОТОМ не будет никакой возможности.

Неуч
младенец ( как подробно рассматривал ещё Сеченов) изучает мир и сопоставляет разные образы объектов от разных органов чувств. В том числе и части своего тела.

[Ystyrgar]

Наличие метаболизма

Это системный показатель. То есть рассматривающий живое в ряду иных сложных систем. А отсюда легко представить и неживые аналоги, показывающие "наличие метаболизма". Мы, кстати, с тобой это уже проходили.

Помимо остальных, здесь нам важны четыре: сложность, целостность, дискретность и раздражимость; из них наиболее важными являются второй и четвертый.
Без их наличия ни о какой памяти/мышлении, по указанной мною схеме, речи быть не может.

Каша.

Это с непривычки.

Событие просто перемещается в долговременную память и может извлекаться оттуда.

Вот это действительно - каша. И объяснял, почему.

[Elf18]

Что значит нефиксированные?

Есть конкретный список состояний

[Сергей5511]

Если вы будете повторять халва самому себе и об этом никто не узнает то информация останется только у вас, но расскажите про свою халву другому человеку и вы передадите ему информацию, при этом не потеряете ее сами и того информация увеличится в два раза.

Малыш, увеличение информации,это добавление к ее структуре или содержанию, а не увеличение количества копий

Материя неразумна, не вечна не умеет любить.

[Полковник]

Если вы будете повторять халва самому себе и об этом никто не узнает то информация останется только у вас, но расскажите про свою халву другому человеку и вы передадите ему информацию, при этом не потеряете ее сами и того информация увеличится в два раза.

В общем я тебе рассказал как обстоят дела в реальности - при копировании количество информации не увеличивается.
Если ты не знал что такое информация и что с ней можно делать, то срочно бери Шеннона и учи.
Это фсьо.

Материя неразумна, не вечна не умеет любить.

Материя вечна. Учи законы сохранения, с которыми у тебя проблемы.
Материальные структуры вполне могут быть разумными и вполне себе могут любить.

.

[Elf18]

В общем я тебе рассказал как обстоят дела в реальности - при копировании количество информации не увеличивается.
Если ты не знал что такое информация и что с ней можно делать, то срочно бери Шеннона и учи.
Это фсьо.
.

Увеличивается на то и копирование
информация по Шеннону это просто новая информация

Материя вечна. Учи законы сохранения, с которыми у тебя проблемы.

При этом вселенной 15 млрд лет

[Полковник]

Да ты большой инженер запомнил что "процессор алу память принципы фон Неймана "
можешь работать в Оракл и майрософт


Это результат
ты бы почитал хотя бы про SQL

Успокойся недоученный недозачаток.
То, что ты не освоил программу начальной школы - это уже давно установленный факт.

Неуч
младенец ( как подробно рассматривал ещё Сеченов) изучает мир и сопоставляет разные образы объектов от разных органов чувств. В том числе и части своего тела.

И чо?



- - - Добавлено - - -

Увеличивается на то и копирование
информация по Шеннону это просто новая информация

Иди учи уже.

При этом вселенной 15 млрд лет

И?
До этого не было материи что-ле?

.